Уместен ли блеф кетч на ривере с АК?

FDE-4, он слабый рег. А смысл ему играть в 2 чека на флопе и терне, мне кажется любой вменяемый человек начнет добирать уже на флопе . Я все таки склоняюсь, что там полный блеф, решил в мою капнутость давить. Если это реально так, то можно только сказать, что он красавчик и молодец)

Забыл по твоему розыгрышу написать. 

Флоп: чекаем, нет смысла ставить.

Тёрн: во второй чек оппонента только при наличии информации что он не пассивный, а значит не будет в большинстве случаев 2 улицы слоуплеить с рукой сильнее твоей . А так же информации что он в состоянии совершать фолды на постфлопе чаще среднего рега. Мы можем позволить себе исполнить блеф с целью выбивания  и может быть когда-то  у оппонента. Через бет 1/4 тёрн и если он не пушит, а соблазн у него велик будет это сделать с оверпарой без позы, так как по риверу он очень рискует остаться с носом вместо твоего стека. То пушим любой ривер сами. Но ещё раз оговорюсь что это должен быть не пассивный и не телефонящий оппонент.

Конкретно в данной раздаче против тебя играла на 90% оверпара в исполнении как я думаю пассивного персонажа. Он чекнул флоп давая тебе исполнить, так как понял что  или  у тебя скорее нет. И так он соберёт с твоих  и выставит , либо и дальше будет слоуплеить. План не сработал, но и по тёрну ему опять-таки нечего бояться и он вновь решил исполнить старый добрый чекпушец, ожидая, что теперь-то ты уже больше будешь склонен блефануть в 2 чека. Но план парнишки провалился и он пушнул ничего особо тебе не изображая, но понимая, что ты либо пустой с  и блефовать сам уже не будешь. Либо оплатишь редкие  и ,  что ты потконтролил флоп и тёрн, что на самом деле не самое плохое решение на твоём месте в этой раздаче. Ну и раз в сто лет такой бредопуш ривера может побудить тебя на кол ривера по .

Твой оппонент хорошо сыграл по всем улицам если у него были  или , так как нет нет, да у тебя будут тут сеты хотя бы  или  быть. Надо ли колить такие руки на конский 4 бет префлоп в 100бб стеке хоть и в позе? Ну конечно нет. Колят ли такие руки оппоненты на нл10 на конский 4бет? Ну конечно же да. А после твоего чека флопа ты отчасти капнулся на сеты и по тёрну у него хороший чекпуш. Ну а после чека тёрна у тебя уже нет почти никогда сета и это божественный пуш ривера в его исполнении с  или .

Ведь ты на самом деле задумался о коле которого не было от слова совсем по риверу.

В этих позах и на этом лимите все настолько линейно что даже нет смысла разбирать. 

1) Большой опен это норм. Но вот сайз его 4бета в 33ББ это перебор - он должен был бы быть 20-25ББ. Это опять же говорит о том, что он аж выпрыгивает из штанов и кричит про силу своей руки. Там не будет никаких А5s и прочего - там АА_КК АК. Все.... 

2) Если и предположить что прочекали флоп, то на терне оврепары будут ставить Вот ни разу не видел тут даже тех же АА которые не поставят. Например, АА чтобі добрать маленькую с диапазона кола 4бета, КК чтобы не дать открыться А на ривере + доска дровяная стала + даже те же солверы иногда отыгрывают линию с АК который на попал во флоп чек/чек, но чек/бет на терне. 

поэтому тут я думаю очевидно что у него АК в трефу. Потому что ну не играл бы он так АА КК - ставил бы терн.... А тут АК в трефу которая все чекает у него, ему дала натс и он радостно выпрыгивая из штанов тулит адским сайзом. Кстати... недобрать в таких потах єто минус ЕВ. Так что єто такая же с его стороні минусовая катка.

Фолд. Расходимся. Нотс пишем на дятла (линейній неэластичный тупой фиш). 

Mka2204, он слабый рег. А смысл ему играть в 2 чека на флопе и терне, мне кажется любой вменяемый человек начнет добирать уже на флопе 

сам сначала пишешь, что он слабый рег, а потом ищешь в нем вменяемость. Да и в целом сыграть тут 2 чека с АА не будет совершенно ошибкой, т.к. СПР равен 1, а значит он может спокойно выставиться на любой из улиц просто пушем, так еще с АА великолепно протектится чек.

ZMN, Забыл по твоему розыгрышу написать. 

как я тебе уже и говорил, не нужно тут писать о дальнейшем розыгрыше, т.к. грубая ошибка была еще на ПФ, по которой ты все верно расписал.

Mka2204, ответ будет сложным и прозвучит странно, так как у меня по этой теме расходятся мнения с borel, но я считаю что его подход не хуже моего.

Я являюсь психологом по образованию и могу тебе гарантировать, что если человек допустил ошибку и продолжает разбор там где его априори не должно было быть, то это действительно отрицательный опыт, который будет влиять на принятие решений игроком в дальнейшем.

Однако я так же считаю, что если мы будем использовать такой подход и в анализе и при обучении, то игрок куда чаще будет знать как действовать на префлопе и флопе. И куда реже будет понимать что ему делать на тёрне и ривере, так как разбор до этого не будет доходить.

Но так как тёрн и особенно Ривер это самые дорогие улицы, то я считаю что при обучении начинающих игроков, я обязан уберечь их от очень дорогих ошибок, и чтобы они хоть как-то могли отскочить подешевле из таких раздач. Так как когда игрок в раздаче допустил ошибку, он может этого и не понимать, а доигрывать раздачу будет.

С идеальной же точки зрения borel абсолютно прав и бьёт меня в щепки своим подходом.  Так как действительно сначала нужен крепкий префлоп, потом флоп, и только потом тёрн и ривер. 

Но сопоставить мой и его подход крайне сложно. Думаю на ранних этапах обучения мой предпочтительнее, так как защищает, но только от очень дорогих решений. А вот на поздних побеждает borel. Так как при моей системе, то что ты сэкономишь в начале, ты будешь недозарабатывать потом как раз-таки из-за наличия отрицательного опыта, что несомненно будет ухудшать твою игру .

Так как на ранних этапах обучени игроку труднее всего и высок риск по началу залива, да и банкроллы обычно маленькие. Я больше склоняюсь к своему подходу. Но ещё раз скажу что за эту экономию придётся платить позже и это не панацея, а лишь некоторая страховка.

Mka2204, крайне несогласен с такой критической точкой зрения.

твое право, но с таким подходом придется встречаться постоянно, т.к. такой подход не я придумал и ее придерживается очень много тренеров.

Т.к, если игрок, к примеру, неверно распределил spr от флопа к риверу, поставив на флопе 1/3 вместо 2/3, то все, раздачу не разбираем дальше? 

выбор сайзинга не является грубой ошибкой, а поэтому такие раздачи разбираются полноценно 

Следуя такой логике, половина разбора раздач с данного форума закончилось бы уже на префлопе, а остальная половина наверное на флопе.

чтобы такое писать хоть бы открыл другие раздачи и посмотрел какая там половина...