Откуда пошли коллы 5 бет пушей с ТТ? Просто по ГТО чартам в динамичных позициях 3беттер должен 5бетить широко, и в 5бете у него будут А5s, A4s и некоторые карманки (55-99). Но я редко видел, чтобы люди 5бетили такие руки, только очень сильные регуляры. А стоит наполнить рейндж 5бета линейно, как окажется, что ТТ стоят против такого рейнджа очень плохо. В картинке диапазон 5бета согласно рейндж рисерча регуляров, у которых 5бет рейндж от 2,0 до 2,4% (наш клиент как раз к таким относится) и как разные руки стоят против этого рейнджа. Нам нужно для колла около 40% (с учетом рейка, считал рейк 4,5% и кап 8бб). Десятки же имеют только 36,7%., даже JJ пролазят очень на тоненького, и я бы их все же не коллировал.
Итак, с границей колла 5бета разобрались - АК, QQ. это 2,5%. В принципе мы можем фолдить на 5бет около 50%, чтобы не быть эксплуатируемыми, а значит можем еще включить 2,5% в диапазон 4бета. И тут встает вопрос чем их наполнить. Я обычно для ответа на этот вопрос смотрю, как часто оппонент коллирует 4бет. Просто есть люди, которые не любят коллировать 4беты, и играют или фолд, или 5 бет. Против таких нет смысла иметь хоть сколько либо линейный диапазон 4бета, и нужно максимально его поляризовать, то есть только велью и офсьютные руки с блокерами. Против таких ТТ это только колл 3бета. Есть такие, кто наоборот, почти всегда коллируют против 4бета, и тут нужно строить линейный диапазон 4бета, куда конечно же ТТ войдут. Если такой информации нет, я бы все таки ТТ коллировал, это всегда будет плюсово против 3бета в 17%.
4 бет лучше давать с картой у которой есть блокер на ТОП. Например, A5s (блочим АК АА) или по-жестче это KTs (часть АК КД, КК) или карты с высоким велью против 2% диапа 4бет пота относительно других рук - это 56s. а TT тут вообще фолд даже на 3бет, откалывал бы я только 1 из 3 и то если опп агро. .Но 4бет это переблеф - тебе тяжело будет постфлоп играть, дорого и главное - а смысл? У тебя шансы 12% только т.е. из 10 таких раздач ты в лучшем случае выиграешь 2. Деньги же не так делаются. Вот если бы стек у тебя был 300-400ББ - тогда да, ты душишь паляну. А так фолд на 3бет и дальше поехали. Еще раз - он с БТН МР 3-бетит... это узко. Это не стилинговые где мы и в 4-бет можем дать.
Брось ты с этими процентами, сыграй стандартно, этого вполне хватает на микрах.
Зачем с ТТ 4бет на МП, если брать в вакууме, то 3бет опа на BU vs MP на твой ОР в 3бб достаточно сильное действие. Стандартно подбил, посмотрел флоп и от чек-кола выходи на ШД.
Ребята вы чё прикалываетсь? Это же агро-префлоп макака, что вы там считаете, у него и говно тоже будет в 5бет пуще, открою секрет, говно то он мне и показал на вскрышке. Я же не просто так коллил, оценил перед действием.
_-Roman-_,По статам, что ты привел, видно только, что он 3бетит много, 5 бет у него всего 15%, это 5бет рейндж 2,25%, что очень узко. То, что он тебе показал на вскрытии, не аргумент, раз в год может и гавно показать, по динамике там или еще по каким известным только ему причинам. Но если бы он это происходило часто, у него 5бет был бы не 15%. Вот пример агромакаки, которого нужно коллировать с ТТ, но у него 5бет 35%.
_-Roman-_,По статам, что ты привел, видно только, что он 3бетит много, 5 бет у него всего 15%, это 5бет рейндж 2,25%, что очень узко. То, что он тебе показал на вскрытии, не аргумент, раз в год может и гавно показать, по динамике там или еще по каким известным только ему причинам. Но если бы он это происходило часто, у него 5бет был бы не 15%. Вот пример агромакаки, которого нужно коллировать с ТТ, но у него 5бет 35%.
Возможно ты и прав, посмотрим что скажут эксперты, а может и твой ответ признают лучшим, тогда полностью прислушаюсь. Но это точно не фолд на трибет как тут пишут.
Возможно ты и прав, посмотрим что скажут эксперты, а может и твой ответ признают лучшим, тогда полностью прислушаюсь. Но это точно не фолд на трибет как тут пишут.
Эксперты скажут, что он прав :) Представим, что ты играшь BB vs SB, потому что там 3 бет 17% возможное значение, у агрессивного регуляра, в таком случае действительно 4 бет будет приемлимым действием, как и колл (можно миксовать). Но вопрос колла пуша, стоит рассматривать отдельно, есть товарищи которые скажут что АК нельзя 4 бет фолдить, а я знаю что можно. Простой пример, специально экстримальный, против тебя соперник, который 3 бетит 100% рук, вот прям макака из макак, но ты знаешь что он 5 бет пушит только КК-АА, нормально ли в такой ситуации сыграть 4 бет фолд с ТТ? конечно же да и это будет лучшее решение, даже если он никогда не играет колл 4 бета, потому что фолд будет нереальным и он EV такого действия будет выше колла, потому как у его диапазона есть живое эквити против наших ТТ.
Действительно по математике выходит узкий 5 бет рендж, но если у тебя есть выборка и статы, то ты можешь посмотреть выигыш на вскрытии после 5 бета, то он может тебе подсказать что делать с ТТ или как ты говоришь ситуации с ШД. Вполне возможно, что он пушит не так как поле и там слабее диапазон, чем у поля и тогда можно коллить (может он часть премиума просто слоуплеит и играет колл 4 бета), но если там +- линейные 2,5%, то просто 4 бет фолд или колл 3 бета, оба варианта годятся.
_-Roman-_, учитывай еще что стеки по 111bb. В 100bb стеках тебе бы понадобилось коллировать 75bb за банк 201,5 (194 примерно с учетом рейка и мейби какого то мелкого РБ) = 38,65%, все равно не пролизает, но уже лучше :) А 40% с ТТ сложно набрать, причем это на нулевой колл, который лишь диспу качает.
APXAHrEJI73, после боя понимаю, что был неправ. Сам уже не раз через ФЗ прогнал. Просто во время игры некоторые действия кажутся правильными. Но уж лучше экспериментировать, чем просто сухо играть, правда с умом, а не так как я, показалось мне что-то, а я даже и перекреститься не подумал))
_-Roman-_, просто для демонстрации, ГТО решение солвера по 4 бету BB vs SB против полярного 17% 3 бета, ТТ в половине в 4 бет, в половине в колл. Так что это не прям обязательный 4 бет на префлопе, особенно если у него линейный диапазон 3 бета.
_-Roman-_, поясню, когда солвер принимает какое то решение 50/50, то это говорит о том, что он не видит разницы в EV в этих действиях, если какое то действие однозначно приносит больше EV, то солвер никогда не будет миксовать.
Откуда пошли коллы 5 бет пушей с ТТ? Просто по ГТО чартам в динамичных позициях 3беттер должен 5бетить широко, и в 5бете у него будут А5s, A4s и некоторые карманки (55-99). Но я редко видел, чтобы люди 5бетили такие руки, только очень сильные регуляры. А стоит наполнить рейндж 5бета линейно, как окажется, что ТТ стоят против такого рейнджа очень плохо. В картинке диапазон 5бета согласно рейндж рисерча регуляров, у которых 5бет рейндж от 2,0 до 2,4% (наш клиент как раз к таким относится) и как разные руки стоят против этого рейнджа. Нам нужно для колла около 40% (с учетом рейка, считал рейк 4,5% и кап 8бб). Десятки же имеют только 36,7%., даже JJ пролазят очень на тоненького, и я бы их все же не коллировал.
Итак, с границей колла 5бета разобрались - АК, QQ. это 2,5%. В принципе мы можем фолдить на 5бет около 50%, чтобы не быть эксплуатируемыми, а значит можем еще включить 2,5% в диапазон 4бета. И тут встает вопрос чем их наполнить. Я обычно для ответа на этот вопрос смотрю, как часто оппонент коллирует 4бет. Просто есть люди, которые не любят коллировать 4беты, и играют или фолд, или 5 бет. Против таких нет смысла иметь хоть сколько либо линейный диапазон 4бета, и нужно максимально его поляризовать, то есть только велью и офсьютные руки с блокерами. Против таких ТТ это только колл 3бета. Есть такие, кто наоборот, почти всегда коллируют против 4бета, и тут нужно строить линейный диапазон 4бета, куда конечно же ТТ войдут. Если такой информации нет, я бы все таки ТТ коллировал, это всегда будет плюсово против 3бета в 17%.
Брось ты с этими процентами, сыграй стандартно, этого вполне хватает на микрах.
Зачем с ТТ 4бет на МП, если брать в вакууме, то 3бет опа на BU vs MP на твой ОР в 3бб достаточно сильное действие. Стандартно подбил, посмотрел флоп и от чек-кола выходи на ШД.
Ребята вы чё прикалываетсь? Это же агро-префлоп макака, что вы там считаете, у него и говно тоже будет в 5бет пуще, открою секрет, говно то он мне и показал на вскрышке. Я же не просто так коллил, оценил перед действием.