До $100 в подарок на счет в покер-руме - эксклюзивные бонусы для наших игроков
Рейкбек калькулятор - рассчитай ожидаемый дополнительный профит
Покупайте товары на OZON, Wildberries и DNS за PekarStas Points
Есть лучший ответ

снова проблема в игре против батона!

Есть лучший ответ
20 авг. 2022, 13:03
10

Cкриншоты

Описание раздачи

Вы можете читать и думать какой я балбес )и как плохо сыграл.Но я не стесняюсь признавать своих тупых ошибок ,что бы в дальнейшем их не делать)

Итак.Мой действие в ответ на его мин рейз обосновано тем,что рейз небольшого размера был с целью украсть блайнды с мусорными руками,он увидел фиша с не полной докупкой и тем самым я решил запушить решил ,но как оказалось не мусорные)

Обьясните пожалуйста, почему здесь надо играть колл с AJs тем более на мин рейз от опа(рег) на батоне?
И почему такой мин рейз он поставил?

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
10 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
20 авг. 2022, 13:55
Ответить
Цитировать
+3

Указывай эффективныйстек на момент начала раздачи. Здесь он был 40бб

ПРЕФЛОП: Хороший опен!

Получаем 3бет сайзом 8бб. Это никакой не минрейз, а абсолютно нормальный сайзинг со стороны реуляра. Против стека 40бб он может играть 3бетами ещё более мелкого сайзинга.

И вот тут тебе стоило сыграть КОЛЛ на его 3бет! Но ты решил покреативить и превратить в блеф 4бет отличную руку для колла. Когда ты с ней колл играешь, то оставляешь в диапазоне оппонента руки, которые ты будешь доминировать на постфлопе. И по эквити она хорошо стоит против его 3бета.

Ты даёшь 4бет сайзом 15бб, но такой 4бет не несёт в себе смысловой нагрузки по той причине, что его велью часть недозарабатывает денег с оппонента, а блефовая часть недополучает фолдов от оппонента. Связано это с тем, что ты даёшь копеешные одсы на колл оппоненту. Ему надо докинуть 7бб за пот 31,5бб. Это одсы 22%. Сейчас практически любая его рука стоит эти 22%.

Если же пойти дальше и углубиться в теорию, то если ты хочешь иметь именно мин4бет в такой ситуации и в такой глубине, то он должен быть строго линейным и у тебя не должно быть диапазона колла 3бета. Так как если твой 4бет линейный, то диапазон колла 3бета тогда будет дико капнутым.

А надо ли тебе иметь такую стратегию? Я думаю что нет. И гораздо лучше здесь иметь колл 3бета и полярный 4бетпуш. Насколько полярным он будет, зависит от оппонент и его способностей к фолдам на 4бетпуш.

Получаем пушца. Для микроплюсового колла наша рука должна обладать 33% эквити.И нам надо чтобы оппонент пушил на диапазоне 4-5% рук чтобы мы имели возможность совершить плюсовый колл. Будет ли это в реальности происходить? А это большой вопрос.

Средний 3бет с баттона в СО примерно 10% в такой ситуации, так как широко коротыша нет как правило смысла 3бетить. Ты ему дал отличные одсы на колл своим мин4бетом. Будет ли он пушить в тебя половину своего диапазона 3бета? Я думаю что однозначно нет.

Таким образом твой колл не будет плюсовым. Это слабоминусовое или нулевое выставление. И тебе на пуш оппонента надо было играть ФОЛД.

Насчёт твоего скрина из Визарда. Нет смыслап смотреть некую оптимальную стратегию префлопа под глубину 100бб, играя в глубине 40бб. А кроме того нет вообще никакого смысла смотреть префлоп по Визарду, даже играя в 100бб стеке. Связано это с тем, что даже если ты будешь играть по его диапазонам, то твои оппоненты будут очень далеки от тех диапазонов против которых Визард вырабатывал те, по которым ты играешь.

В реальности кэш-поле и особенно быстрого покера и близко не играет так, как видит это Визард. А значит и решения его не применимы в реальности. Визард и его решения это некая балансная стратегия в условиях рейка нл50 и нл500, если оба играют оптимально.

Работа с Визардом и применение его диапазонов, и особенно не в  тех глубинах, под которые они были составлены, убьют твой винрейт и ни к чему хорошему не приведут, так как поле вообще не играет так как там нарисовано.

Это не только Визарда касается, но и остальных солверов. Солверы хороши только те, в которых ты можешь отредактировать реальные диапазоны оппонента(или поля) как префлоп, так и постлфлоп. И на основе этой редакции солвер тебе составит оптимальную стратегию игры. Но на эту работу в Солвере у тебя будет уходить масса времени. Так как для того чтобы тебе условно составить диапазон 3бета С баттона в СО. Тебе нао опен СО задать, 4беты всех оппонентов за тобой, холодные коллы 3бетов, а так же сквизы, 4бет самого СО, его реакцию на 5бет. И это только префлоп. А дальше на постфлопе нужно будет отредактировать диапазон оппонента на каждое действие в дереве решений. И просчитать всю раздачу. На такую работу уйдёт масса времени  и только тогда ты узнаешь оптимальную стартегию в конкретной раздаче.

Надо ли это на нл25? Я считаю что абсолютно нет.

 

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Популярный
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
20 авг. 2022, 19:11
Ответить
Цитировать
+4
ProkterTerri, я не перепутал. Оранжевый цвет действия Хиро. Хиро сделал опен 3бб, а оппонент его 3бетнул 8бб сайзом. Хиро зачем-то назвал это минрейзом. Хотя минрейз тут будет 5бб. А уже потом Хиро поставил мелкий 4бет по неведомым причинам. Оппонент дал 5бет и Хиро кольца оформил.
Посмотреть весь комментарий
Pr
Рейтинг: +42
Сообщения: 694
20 авг. 2022, 19:01
Ответить
Цитировать
+1

ZMN,  ты перепутал. Это он (автор) его (оппонента) трибетит. У оппа опен нормальный в 3ББ и никакой это не мин рейз. А вот автор 3бетит мелко, тем более у оппонента стек в 40ББ Тут нужно дать ему 9-10ББ рейз. Утверждение автора а том что он (оппонент) хочет забрать блайнды с мусорными руками очень спорное, для этого его открытие с этой позиции должно было быть в райлне 50%. Но такой инфы нам не дают. Оппонент тут ничего не должен колоть а на твой (автор) 3бет сразу должен пушить свои оставшиеся 37 блайндов. Оппонент просто фиш.

Теперь автору:

АJs колит 3бет с СО только в 100ББ стеках, в отличии от карт типа АТs которые в определенной (но мелкой) )частотой идут в 4бет, из-за как и блокеров и так и из-за возможности собрать монстра одновременно  на натс стрит, флеш и т.д. 

Посмотреть весь комментарий
Pr
Рейтинг: +42
Сообщения: 694
20 авг. 2022, 20:04
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
ZMN
ProkterTerri, я не перепутал. Оранжевый цвет действия Хиро. Хиро сделал опен 3бб, а оппонент его 3бетнул 8бб сайзом. Хиро зачем-то назвал это минрейзом. Хотя минрейз тут будет 5бб. А уже потом Хиро поставил мелкий 4бет по неведомым причинам. Оппонент дал 5бет и Хиро кольца оформил.
сорян. я перепутал. просто вопрос настолько мутный был, что я запутался ))
Посмотреть весь комментарий
Pr
Рейтинг: +42
Сообщения: 694
20 авг. 2022, 20:06
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
ZMN
ProkterTerri, я не перепутал. Оранжевый цвет действия Хиро. Хиро сделал опен 3бб, а оппонент его 3бетнул 8бб сайзом. Хиро зачем-то назвал это минрейзом. Хотя минрейз тут будет 5бб. А уже потом Хиро поставил мелкий 4бет по неведомым причинам. Оппонент дал 5бет и Хиро кольца оформил.
) как в анекдоте про Дона Педро.... Как же неудобно перед Доном Педро.... еще и автора получается фишом обозвал ))) 
Посмотреть весь комментарий
FD
Рейтинг: +49
Сообщения: 187
20 авг. 2022, 20:52
Ответить
Цитировать
+1
Люди на нл25 уже с префлопом даже справиться не могут. Покер уже на заре своего существования, 2 года осталось
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +3
Сообщения: 22
20 авг. 2022, 22:56
Ответить
Цитировать
0
ZMN,Спасибо большое за такой развернутый ответ!И За Визард отдельно хочется кинуть благодарочку)это очень для меня полезная информация!
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +3
Сообщения: 22
20 авг. 2022, 22:58
Ответить
Цитировать
0
ProkterTerri,Благодарю за внимание!Спасибо,принял информацию!
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
21 авг. 2022, 17:26
Ответить
Цитировать
0
ProkterTerri, формулировка описания реально была запутанной. Но вроде бы я нормально разбор написал. А насчёт неверного прочтения тобой раздачи могу сказать, что сам бывает так же косяка даю в разборах. Хорошо что ученики или форумчане подсказывают, и стараюсь сразу же допиленную версию сделать. Все мы люди и это более чем нормально.
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
21 авг. 2022, 17:30
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
DmitriS11
ZMN,Спасибо большое за такой развернутый ответ!И За Визард отдельно хочется кинуть благодарочку)это очень для меня полезная информация!
Всегда пожалуста! Выкладывай и другие раздачи и задавай вопросы. Буду рад помочь!
Посмотреть весь комментарий