Доступные покер-румы на данный момент для игроков из России
Подберем лучшие покер-румы в зависимости от вашей геолокации
PekarStas SimpleHUD для начинающих МТТ и КЕШ игроков под Hand2Note 4
Есть лучший ответ

SB vs BB против рейза флопа с оверпарой

ma
VIP
ma
VIP
Есть лучший ответ
2 ноя. 2022, 15:51
5

Cкриншоты

Описание раздачи

Хороший рег 23 на 18 8к рук. 3-бет 17 bb vs sb. колл на бб вс сб 29. Рейз 12% фолд на кнбет в позе 44%. бет в пропущенный 34. Агрессия по улицам 34-42-34. 27WTSD .52 WonSD. 47WWSF

Флоп - есть 3 улицы велью, ставлю. Получаю рейз. Диапазон рейза, как мне кажется - Натс ФД, комбодро, ОеСД Т9 и натсы, может часть ТПТК для защиты. - колл делаю.
Тёрн - закрылось Т9. Думаю, что нет колла, учитывая позу и т.д. Какой запас эквити должен быть по тёрну?
Вопрос - ЧТо обычно такие реги рейзят на флопе? правильно ли я задал диапазон рейза и префлоп колла? Какой запас по эквити нужно иметь для коллдауна ООП. По флопу у меня 44% эквити, шансы банка около 30%. 15% хватит запаса?

iPoker
ˆ0.20 NL (6 max)
Holdem
6 players
UTG: ˆ15.79 (79 bb)
MP: ˆ20.20 (101 bb)
CO: ˆ28.96 (144.8 bb)
BTN: ˆ20.20 (101 bb)
Hero (SB): ˆ29.97 (149.9 bb)
BB: ˆ22.33 (111.7 bb)
Hero posts SB ˆ0.10, BB posts ˆ0.20
Pre Flop: (pot: ˆ0.30) Hero has td tc
4 folds, Hero raises to ˆ0.60, BB calls ˆ0.40
Flop: (ˆ1.20, 2 players) 8h 7c 4h
Hero bets ˆ0.80, BB raises to ˆ3.00, Hero calls ˆ2.20
Turn: (ˆ7.20, 2 players) jd
Hero checks, BB bets ˆ5.00, Hero folds
Results: ˆ7.20 pot (ˆ0.36 rake)
Final Board: 8h 7c 4h jd

BB wins ˆ6.84


Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
5 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
3 ноя. 2022, 1:17
Ответить
Цитировать
+2

ПРЕФЛОП: Хороший опен!

ФЛОП: Хороший бет и колл!

ТЁРН: Хороший чек и преждевременный фолд. Надо блыо играть КОЛЛ! Да, оппонент не сильно часто рейзящий по флопу, но в целом он агрессивен. Агра тёрна 42%. Жаль ты не привёл стат рейза флопа+бет по тёрну, если рук было много, то это многое прояснило бы. Однако в его статах есть подсказка для принятия решения. И это пониженная агрессия ривера, а значит что там будет как правило серьёзный недоблеф и ты сможешь с чистой совестью сыграть чекфолд по многим риверам.

Одсы были в районе 28% и в целом твоя рука тут будет стоить этих денег, ну а ривер будет очень просто принимать решение как я и писал выше.

По составлению диапазонов есть неточность что оппонент продолжает постоянно все ФД и мощное вэлью и никогда не продолжает другие категории рук. Подобные упрощения в разборе могут вести к искажению реальной ситуации. Если делаешь разбор во Флопзилле, то делай его максимально кропотливо с как можно большей точностью, так как иначе это бессмысленная работа, плоды которой не стоит тянуть в игру и принимать за чистую монету. 

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
ma
VIP
Рейтинг: 0
Сообщения: 46
7 ноя. 2022, 13:46
Ответить
Цитировать
0
ZMN,Запас по эквити нужно иметь ввиду, когда человек неизвестный или агро? А когда у него падает агрессия, то решение становится лугкое и можно не париться. Я правильно понял?
Посмотреть весь комментарий
ll
Рейтинг: +4
Сообщения: 87
7 ноя. 2022, 16:57
Ответить
Цитировать
+1
ZMN,агрессия 34 по риверу это разве маленькая?
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
8 ноя. 2022, 17:57
Ответить
Цитировать
+1

lleg, не понял почему ты ведёшь речь об агрессии ривера. В разборе речь шла о том, что оппонент не сильно широко рейзящий, но рейзящий по флопу, а так же агрессивно себя ведущий по тёрну, и имеющий невысокий выигрыш на шоудауне, что так же дополнительно раскрывает силу его диапазронов и то может ли он бывать на ШД с не самыми сильными руками.

Мой подход к игре достаточно простой. Любая тстаистика вторична, куда важнее смотреть на структуру, сайинги и линии оппонентов, чтобы лучше понимать диапазон.

При оценке диапазона оппонента на постфлопе, в первую очередь стоит оценивать префлоп диапазон оппонента (вот тут статы очень выручают), и понимать широкие или узкие диапазоны у нас с противником, так как более широкие диапазоны всегда хуже попадают в борды чем узкие. Далее учитываем его общий тип поведения на постфлопе (это общие статы постфлопа, типа агрессий и WWW и некоторые другие). Далее смотрим на структуру, экшен, сайзинги. И лишь  в неоднозначных ситуациях выискиваем какие-либо узконаправленные статы, даже если у нас тонны рук на оппонента имеются.

Немного информации по агресии.

Агрессия всегда неизменно оценивается совместно с префлопом. А агрессия ривера неизменно связана с агрессиями других улиц. Возьмём условного оппонента с агрессиями 40 флоп 25 тёрн и 35 ривер. Его 3 барреля будут очень мощными. И возьмём второго оппонента с агрессиями 40-40-35. На ривере агрессия одинаковая, но наполнение бета от второго будет куда слабее, при условии конечно что префлоп они одинаково играют.

Так же рассмотрим оппонента маньяка фиша играющего 53/20 и нита 15/11. Допустим их агрессии одинаковые 40-35-30. У нита диапазон будет в несколько раз сильнее к риверу, чем у фиша-маньяка.

Ну и теперь по раздаче сначала просто с точки зрения стат. По флопу ты получил рейз от оппонента с нормальным адекватным показателем чекрейза. По тёрну он продолжил и имеет высокую агрессию тёрна. Вывод в том, что у него на тёрне по-прежнему имеется немало рук слабее твоей и тебе этого вполне достаточно для плюсового колла.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
8 ноя. 2022, 18:02
Ответить
Цитировать
+1
Комментарий от
mamba303
ZMN,Запас по эквити нужно иметь ввиду, когда человек неизвестный или агро? А когда у него падает агрессия, то решение становится лугкое и можно не париться. Я правильно понял?
Примерно такой подход. Запас нужен против в меру агрессивных оппонентов, так как они будут тебя выбивать с руками слабее на следующей улице. Но однозначно мы не имеепредставления о их количестве и поэтому наш фолд или колл/рейз будет затруднительно оцениваться на плюсовость. Тоесть делая колл здесь, мы приобретаем потенциально геммороидальное решение против подобного оппонента на следующе улице.
 
Против пассивных всё проще гораздо. Если полагаем что у него сейчас есть блефы и нам их хватает для например колла здесь, то мы понимаем что по риверу у него будет дикий недоблеф и у этих блефов по чек/чеку забираем, так как он нас не станет выбивать с ними. Ну а против его вэлью, которое он поставит, мы будем фолдить или рейзить в блеф сами (если он способен падать с нужной нам частотой), так как на колл с рукой средне-слабой нам точно не будет хватать.
Посмотреть весь комментарий