25$ в подарок на счет в PokerPlanets — только для наших игроков
Привяжи свой аккаунт к PekarStas и получи все бонусы от нашего сайта
Дарим на счет +1000T за первый депозит нашим игрокам на Покердом
Есть лучший ответ

Рука переиграна или у оппа плохой кол?

Gr
Gr
Есть лучший ответ
21 дек. 2021, 13:57
12

Описание раздачи

Опп рег на 680рук 24/18/11. На 3-бет защитил такую руку, потому что 3-бет оппа на баттоне 16%, на флопе он не должен был хорошо попасть и план был чек рейзить, эквити у моей руки есть. Тёрн бланк, доблефовывал.

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
12 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
21 дек. 2021, 15:44
Ответить
Цитировать
+2

Будет немало критики, но надеюсь ты с пониманием её воспримешь. Ни в коем случае не имею цели тебя чем-либо обидеть.

Префлоп: минусовый опен 3бб из ранней. Для открытия данной руки нужны весомые основания, либо великолепное умение её разыграть, которого нет, по тому что мы увидели в раздаче. Конкретно тебе я очень не рекомендую на данный момент делать опен таких рук с ЕР. В целом не смертельный опен.

Далее по оппоненту. Примерно бычный рег около тайтовой направленности. Рук всего 680. Неверное примение статы по его 3 бетам. За 680 рук он был на BU примерно 100-110 раз, для 3 бета ему нужно, чтобы до него был опен. Это произойдёт примерно в половине случаев. Сэмплов будет 50 от силы, а значит погрешность минимум 2%, а зачастую больше, но и это не всё. Он не будет одинаково широко 3 бетить и раннюю и СО например, сидя на BU. При таком количестве сэмплов стоит смотреть лишь на общий 3 бет. Он у него 11%. А теперь подумай, как у человека с общим 3 бетом 11% может быть 16%, против ЕР хоть и в позе? Думаю никак. Даже если мы заложим ему 10% против EP, а в реальности там будет меньше, то смысла колить нашу руку нет. Так как если ты колишь такую руку, то мне трудно представить что ты фолдишь. Это я к тому, что при коле таких рук фолд у тебя на 3 бет против этого оппа будет процентов 30 на EP. Зачем тебе это надо, мне не понять. 

Кроме того с точки зрения математики и практики эквити твоей руки против диапазона даже в 10% 3 бета, в которые с трудом верится, исходя из информации выше, примерно 30-35%. Одсы на кол ближе к 33%. Но реализация эквити без позы и инициативы будет плохой, а значит нужен на это запас и на рейк. Итого примерно из практического применения математики покера тебе надо иметь 40-45% эквити у руки, для комфортной её защиты. Кол строго минусовый, если нет конкретного плана эксплуатации оппонента на постфлопе.

Флоп: Хороший для нашей руки. Оппонент ставит 20% примерно. Это странный сайз конечно, но возможно это стратегия оппонента и пока он не докажет обратное, считаем его вменяемым регом, он даёт тебе великолепные одсы на кол с твоим дро, но ты решаешь блефануть зачем-то. Чекрейз имеет место быть, но сайз, выбранный тобой не держит никакой критики. Зачем ты рейзил его таким сайзом? Ты дал ему одсы 21% на кол. Какова была цель такого рейза? Дополнительный аргумент. Зачем ты рейзил не натсовое дро? Чтобы тебя куллернули сьют хоть и не часто? Ну да ладно, и такой корявый рейз стерпеть можно. Но на будущее хочу тебе посоветовать, что сайз рейза выбирается исходя из размера банка, а не ставки оппонента.

Тёрн: Абсолютный бланк. Но ты овербетпушишь 1,5х. И это дикоминусовое действие совершенно вникуда. Примерное фолдэквити 30% по бланку, эквити на случай кола 15%. EV пуша примерно -15бб. И это без учёта рейка, с учётом дела несколько печальнее. Каждый раз, когда ты будешь творить такую бесовщину, ты будешь терять деньги от каждого действия, начиная со своего опена на префлопе. Даже если ты будешь больше фолдэквити давать, то меньше эквити будет и наоборот без фолд эквити будет больше эквити, но как ни крути пуш плюсовым не станет. Это строго минусовое действие.

Хендридинг от оппонента по ридсам на поле.

Задумайся и о том как видит оппонент твою руку. И что ты пытаешься ему изобразить. Пробежимся по категориям.

Сет: Зачем тебе пушить 1,5х овербетом с сетом  или ? Оппонент ответит - зачастую незачем. Большинство регов нл10 так не сделают.

Допер: только сьют у тебя может быть и то ни факт, что ты колол их префлоп на 10бб. Опять же непонятно зачем ты это будешь исполнять. Не верю.

Оверпара:  или . Страннова-то но может быть, такое на нл10 практикуют невменяемые коллеры против некапнутого агресора в позе. Да, не капнутого, ему нет смысла 3 бетить твой рейз на таком флопе. Он слишком сухой, чтобы переживать, что на тёрне будет ужас какая карта убийца экшена.

Дровина по типу сьют, или ФД+ГШ, а вот это любят реги на нл10 рейзнуть флоп, и понимая, что эквити на тёрне упало и колоть без позы  будет не по шансам, да и доезд тяжело реализовать, то просто пихают.

Воздух, голые ГШ не буду рассматривать так как это крайне редко практикуют средние реги нл10.

Итого что увидел наш оппонент. Сильную руку тебе нет смысла овербетить ну как минимум , которые блочат топпары, итого сильные руки 30/70, среднюю типа оверпары 50/50, а дровину 70/30 соотношение. И вменяемый оппонент даже на глазок понимает, что такой овербет в среднем по поляне будет ослаблен и спокойно тебя примет в том числе и по руке офф что он показал и это не сильно ужасный кол в его исполнении с учётом экшена префлоп, структуры доски, и твоих действий. Но его игру обсуждать не будем, мы здесь не за этим.

Общий итог раздачи: ты совершил минусовый пуш с коннектором, который хорошо попал во флоп. А значит что когда ты не будешь попадать во флопы, ты будешь заливать дополнительно денег, либо начнёшь исполнять и возможно будешь лить ещё больше.

Комментарий получился с большим количеством критики, как я и ожидал, но надеюсь, ты правильно её воспримешь, и не будешь держать на меня зла за это. Так как своим разбором я действительно хочу тебе помочь.

 

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
21 дек. 2021, 14:41
Ответить
Цитировать
+1
Префлоп: минусовый
Посмотреть весь комментарий
Gr
Рейтинг: 0
Сообщения: 3
21 дек. 2021, 14:45
Ответить
Цитировать
0
ZMN, Открытие или только кол?
Посмотреть весь комментарий
sa
GOLD
Рейтинг: +9
Сообщения: 33
21 дек. 2021, 14:56
Ответить
Цитировать
0

открытие на утг спорное- можно, если мало трибетят реги и есть фиш на блинах

2) чек-рейз фигового сайза флоп мы не выбьем даже АВ(даем одсы) 

3)овербет терн мне не нравится, т к если у нас будет вэлью, то мы захотим протянуть оппа пошире и поставим меньше терн + линия выглядит нелогичной
 

    

Посмотреть весь комментарий
Gr
Рейтинг: 0
Сообщения: 3
21 дек. 2021, 15:15
Ответить
Цитировать
0
sasha, это МП, 5мах. А сколько надо было на флопе рейзить? на велью я бы также рейзил. На тёрне палевно выглядит да, но там размер пота уже был неудобный для 2-х ставок.
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
21 дек. 2021, 15:46
Ответить
Цитировать
+1
Grkob, я это случайно отправил, а удалить не могу. Подробный ответ уже выложил. Такую портянку будет трудно не заметить. Ещё раз без обид и ничего личного!
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
21 дек. 2021, 15:50
Ответить
Цитировать
+1
Grkob, Кстати верное уточнение, но сути особо не поменяет, хотя теперь опен не так ужасен.  просто посмотрел, что поза подписана как утюг. После увиденного я тебе больше скажу. не коли такую руку даже на СО против 3бета BU. И на SB vs 3бет BB. Наберись опыта и тогда без проблем делай такие колы.
Посмотреть весь комментарий
Gr
Рейтинг: 0
Сообщения: 3
21 дек. 2021, 17:04
Ответить
Цитировать
0
ZMN, Большое спасибо за такой подробный разбор
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
21 дек. 2021, 17:07
Ответить
Цитировать
+1
Grkob, очень рад, что тебе понравилось. Будут какие ещё раздачи обязательно выкладывай. Буду рад помочь!
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +1,024
Сообщения: 2096
23 дек. 2021, 13:46
Ответить
Цитировать
0
ZMN, прочитал не все, но и половины достаточно, чтобы понять правильность рассуждений)
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
23 дек. 2021, 14:07
Ответить
Цитировать
0
borel, как всегда спасибо за обратную связь! Ты будешь удивлён, но мне даже больше нравится читать твои мысли, которые в разрез с моими идут. Это помогает вносить корректировки в моё мышление. Конечно в раздаче с  горячо обсужаемой пока мы воюем, но может и там какое зерно истины найду.
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +1,024
Сообщения: 2096
23 дек. 2021, 22:32
Ответить
Цитировать
0

ZMN, я ни с кем не воюю))) отвоевал я уже на форуме свое, когда был на твоем месте и доказывал свою точку зрения тогдашнему модератору, что, кстати, дало не малый буст в моей игре, правда и понимание игры в то время было далеко не такое, как у тебя сейчас)))

Ты будешь удивлён, но мне даже больше нравится читать твои мысли, которые в разрез с моими идут.

так если все верно, то чего докапываться, думаю, что ты сам прекрасно видишь, что я не любитель просто писанины лижбы подаказывать и поспорить

Посмотреть весь комментарий