Доступные покер-румы на данный момент для игроков из России
PokerPlanets - новый покер-рум + 5 бонусов при регистрации от PekarStas
Мгновенные €25 в подарок нашим игрокам за депозит в комнате RedStar Poker
Есть лучший ответ

Ривер в 3бетпоте. Стоит ли колить?

de
de
Есть лучший ответ
2 фев. 2022, 21:08
12

Описание раздачи

На оппа 10 рук. vpip 40 pfr 22. Как с флопа сыграть раздачу? Можно ли колить ривер? 2 на ривере влияет на принятие решения (если бы вышла 3 например)?

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
12 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2318
3 фев. 2022, 23:58
Ответить
Цитировать
0

Если бы борд был Q92, то с АК без бэкдоров я бы играл чек флоп, однако у нас тут не пустая рука, а натсовый гатшот, по мимо блокеров на KQ и AQ соперника, по этому план играть от ставки мне нравится больше, я бы планировал ставить флоп и большинство тернов, но вот по риверу ставить ли третий баррель уже решение пограничное и нужно оценить ситуацию, оппонента, предполагаемое ФЭ и наличие у руки ШД велью. ШД велью считаю что у нас тут будет, во первых оппонент сам может коллить 2 улицы по АК и это дележка, во вторых тут можно увидеть 2 колла по KJ и выиграть на ШД. Своими бетами по флопу и терну мы выбиваем все что легко выбивается из рук лучше и разгоняем банк на случай доезда в натсовый стрит, а иногда получим колл от такой же руки или руки хуже и это отличный сценарий.

По этому план с флопа бет-бет по большинству тернов. По выходу А, у нас появляется устойчивое ШД велью и можно играть и так и так, можно чекать, можно бетать, примерно половину пота, больше не нужно. Смысл ставки не велью бет, смысл ставки защита, у оппонента все еще есть такие руки как KQ, KT, JJ, AJ, JT, T9 и все эти руки могут нас перетянуть к риверу, по этому бет пол пота и чек ривера, примерно в половине случаев по чек чеку заберем на ривере банк в 80bb и это отличное ЕВ. Так же у нас не будет сложных решений ни по терну, ни по риверу. 

Можно руку чекать на терне, но на ривере нас ждет не простое решение, если оппонент поставит, а в повторный чек будет велью бет, но по моим прикидкам он принесет чуть меньше ЕВ, чем линия со ставкой на терне. Однако есть плюс и такой линии, если мы балансируем диапазоны, когда против нас сильный игрок. Тогда мы и на терне всегда поляризуемся и чек немного защищаем, добавляя в диапазон велью руки по линии бет-чек-бет, что позволяет иметь нам по такой линии и беты. Правда все это не так актуально на низких лимитах и тут я бы выбрал вариант со ставкой по терну. 

По линии хиро на терне фолд и колл ошибка, игроки низких лимитов не сильные покеристы и не станут тут париться о балансировке диапазона чек/рейза по терну, реально мисснутых рук, которые тут оппонент будет по дефолту играть чек/рейз просто нет или их мизер. В большинстве случаев имея воздух, соперник просто поставит терн и иногда продолжит ставить ривер и не станет выдумывать чек/рейз. По этому колл минусовый и ривер ноу комментс, просто слив денег, в данном случае хиро повезло и оппонент переиграл свою руку, но случится такое не часто. 

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
2 фев. 2022, 23:28
Ответить
Цитировать
+1

Оппонента считаем неизвестным.

ПРЕФЛОП: Хороший 3 бет! Правильного сайза.

ФЛОП: Хоорший чек! Можно как бетать так и чекать. Я больше за чек.

ТЁРН: Оппонент чекает дальше, и я бы чекал нашу руку, чтобы колоть ривер. Ты решил поставить. Можно и так, в этом есть смысл. Получаем рейз. Надо колоть.

РИВЕР:  МР пушит, и я за фолд. Там зачастую тупо стрит по сьют либо фулл по . Одсы на колл 30%, но мы не выигрываем здесь 1 раз из 3. Поэтому болезненный, но фолд. У  нас весьма сильная рука, но она слаба против этой линии оппонента.

Посмотреть весь комментарий
de
Рейтинг: +2
Сообщения: 7
2 фев. 2022, 23:44
Ответить
Цитировать
0
ZMN,  QTs у него были. я бью только эту руку и AJ. проигрываю KJ, QQ, TT, AQ. очень хотел выбросить но не смог. спасла 2 на ривере.  
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +871
Сообщения: 952
3 фев. 2022, 8:19
Ответить
Цитировать
-1

Опа считаем фишом

На таком флопе планировал бы играть 2 мелких кбета и чек ривера. Получаем фолды на каждой улице, выбиваем покеты, получаем коллы от дров хуже

Хиро чекнул флоп, мне такое решение не нравится

На тёрне доехали в тп, против фиша это железный вельюбет. Наша цель это пары+дро и тп. Платят такие руки хорошо, поэтому играем за 3/4. Хиро сыграл примерно 55% и получил рейз. На рейз железный фолд

На ривере даже оказаться тут не должны

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
3 фев. 2022, 10:22
Ответить
Цитировать
0
demid, там по тёрну уже очень больно колоть, но думаю надо. А  на Ривере это бланк и надо падать. Конкретную руку тут не угадать. Я же не ясновидящий. Просто знай что 1 раз из 3 ты не заберёшь этот банк.
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
3 фев. 2022, 10:26
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
Ebony_Maw

Опа считаем фишом

На таком флопе планировал бы играть 2 мелких кбета и чек ривера. Получаем фолды на каждой улице, выбиваем покеты, получаем коллы от дров хуже

Хиро чекнул флоп, мне такое решение не нравится

На тёрне доехали в тп, против фиша это железный вельюбет. Наша цель это пары+дро и тп. Платят такие руки хорошо, поэтому играем за 3/4. Хиро сыграл примерно 55% и получил рейз. На рейз железный фолд

На ривере даже оказаться тут не должны

Глубочайшее заблуждение считать оппонента со впип 40 на всего лишь 10 рук фишом. 
У меня за столом бывает на 50 рук например соотношение впип пфр 45 на 30. Тупо заходит карта когда. И что, надо как фиша меня идентифицировать? Очень странный подход к интерпретации статистики.
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +871
Сообщения: 952
3 фев. 2022, 10:29
Ответить
Цитировать
0

ZMN, чел с неполным стеком для меня скорее фиш чем рег

выборка на 10 рук тут не при чём

Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +871
Сообщения: 952
3 фев. 2022, 10:30
Ответить
Цитировать
0

ZMN, хотя сейчас я понял что перепутал, решив что мы играем против КО

тогда и правда считаем оппонента регом

Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +871
Сообщения: 952
3 фев. 2022, 10:33
Ответить
Цитировать
0

против рега всё тоже довольно просто

на флопе рендж кбет с планом играть бет-бет-бет

но по выходу А уходим в чек

 

на чек/рейз отложенного кбета разумеется сдаёмся тут

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
3 фев. 2022, 10:44
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
Ebony_Maw

ZMN, чел с неполным стеком для меня скорее фиш чем рег

выборка на 10 рук тут не при чём

По твоей логике и Хиро считаем фишом? У него же стек неполный. Значит была битва двух фишей. Так нельзя играть и относиться к статистике. Лучше вообще без стат играть с таким подходом. 
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
3 фев. 2022, 10:50
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
Ebony_Maw

ZMN, хотя сейчас я понял что перепутал, решив что мы играем против КО

тогда и правда считаем оппонента регом

Глубина стека не повод считать оппонента фишем однозначно. Наш Хиро тому пример. Хорошо что он неполный был в этой раздаче. 
Любого неизвестного считаем регом, причем плюсовым пока он не доказал обратное, что является фишом, рыбуляром, полурегом и все другие вариации на тему типов оппонента по твоему мнению.
Глубина стека побочный фактор.
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
3 фев. 2022, 10:57
Ответить
Цитировать
+1
Комментарий от
Ebony_Maw

против рега всё тоже довольно просто

на флопе рендж кбет с планом играть бет-бет-бет

но по выходу А уходим в чек

 

на чек/рейз отложенного кбета разумеется сдаёмся тут

Я против диких упрощений игры типа контбет всем ренжем и так далее. Если ты позволяешь себе тут бетать весь ренж, то на рейз от оппонента будет достаточно больно. К тому же по тёрну ты будешь сидеть с широченным ренжем и можно в тебя лидить безнаказанно. А если будешь 100% бетать флоп и часто ставить тёрн, то чекпушцом частенько тебя будет угощать компетентный оппонент, понимая что твой контбет тёрна из гавна и палок будет состоять.
В этой игре не всё так просто как кажется.
Почти всегда  борд хорошо подходит коллеру 3 бета и особенно хорошо в узких ренжах.
 
Но каждый играет как считает нужным и не могу сказать что твой план ужасен. Но такой план повлечёт непростые решения при игре против компетентного игрока.
Посмотреть весь комментарий