25$ в подарок на счет в PokerPlanets — только для наших игроков
11 Бонусов и преимуществ регистрации в покер-румах от сайта PekarStas
PekarStas SimpleHUD для начинающих МТТ и КЕШ игроков под Hand2Note 4
Есть лучший ответ

Пуш десяток на флопе с оверкартой

iv
iv
Есть лучший ответ
15 апр. 2023, 23:47
8

Описание раздачи

NL5. Оппонент – рег. Имея низкий SPR, подумал избавить себя от сложных решений, сыграв пушем: чтобы не играть чек-коллом против очень крепкого ренджа и боясь увидеть новые бродвейные карты на терне или ривере. Как вы думаете, плюсовый/минусовый ли это мув? Есть ли идеи как отыграть лучше?

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
8 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
17 апр. 2023, 11:25
Ответить
Цитировать
+2

Выкладывай пожалуйста раздачу в бб, чтобы было удобнее разбирать. В Крафте есть такая возможность вверху можно стеки в ББ поставить отображение.

ПРЕФЛОП: 3бет крупнее до 9бб. 8бб мелковато и допустимо если ты планируешь очень широко 3бетить оппонента в районе 14%+ рук, однако так широко не стоит 3бетить неизвестного на нл5.

На 4бет оппонента колл годное решение, однако после увиденного на постфлопе всё же рекомендую на данный момент фолдить подобные руки на префлопе, так как такой колл при кривом постфлопе приведёт к большему заливу, нежели фолд префлоп.

Так же стоит иметь в виду, что мы делаем колл префлоп, не для того чтобы давать оппоненту адский экшен на постфлопе. Это нл5 и тут 4беты ультраузкие и надо быть крайне осторожным постфлоп с подобной рукой.

ФЛОП: КОЛЛ!!! Пуш тут ужасен. Фолдэквити будет невысоким в районе максимум 45%, а всреднем в районе 30%, а по эквити ты поедешь строго позади в глубочаёшей печали, имея около 10% эквити.

При самом идеальном для тебя  сценарии, когда фолдэквити 45%, а эквити 10%, ЕВ такого пуша  будет с лузрейтом примерно 6бб.

В среднем же ожидание такого пуша будет заканчиваться 30% фолдэквити при тех же 10% эквити и приносить на дистанции убыток от каждого такого пуша в районе 25бб.

А вот колл тут был плюсовым, так как против его диапазона бета рука стоит около 30% эквити при одсах 20%. И именно колл тут наиболее оптимальное решение из возможных.

 

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
iv
Рейтинг: +1
Сообщения: 2
15 апр. 2023, 23:51
Ответить
Цитировать
0
Так, что-то я глупостей написал (про чек колл), я же в позиции. Но в любом случае, чувствовалось, что играть 1010 до шоудауна будет очень неприятно, поэтому и рейз-пушнул. Но сомнений полно, начиная от префлопа. Буду благодарен за идеи розыгрыша этой раздачи. 
Посмотреть весь комментарий
xp
Рейтинг: +3
Сообщения: 16
17 апр. 2023, 13:06
Ответить
Цитировать
+1
Интересно на флопе ты пушил в блеф или на велью? Рука явно не подходит для блеф и не подходит для велью пуша. Там играется кол в надежде на бланковые ранауты и доход до шд против АК, также есть шанс доехать в сет, кол легкий.
Посмотреть весь комментарий
iv
Рейтинг: +1
Сообщения: 2
17 апр. 2023, 13:41
Ответить
Цитировать
+1
ZMN, большое спасибо!
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2318
18 апр. 2023, 15:25
Ответить
Цитировать
0

А вот колл тут был плюсовым, так как против его диапазона бета рука стоит около 30% эквити при одсах 20%

Не верная логика, это если мы на ривере и колл заканчивает раздачу, то только тогда так можно говорить.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2318
18 апр. 2023, 15:32
Ответить
Цитировать
0

Знаю, что это сложно, но советую Хиро пытаться думать диапазонами. Пример, мой диапазон колла 4 бета, это ТТ, АА, AJ-AQs, KQs и может половинка AQo (это просто как пример). JJ-KK и АК ушли в пуш. 

В таком случае на данной текстуре, я могу пушить только АА без пик, это 3 комбинации и больше пушить нечего. Если в диапазоне нет каких то 5х или 4х, то нет и блеф пушей, так как пуш с  не будет являться чистым блеф пушем, из-за большого кол-ва эквити против диапазона колла. В таком случае блеф пуш тут только 1 комбинация , не пушить же нам просто рандомные карты. В таком случае уязвимого велью которое мы хотим пушить у нас толком нет, блеф пушей у нас толком нет, мы в позиции и контролируем экшен, зачем нам тогда вообще диапазон пуша? Если мы ничего не пушим, тогда с ТТ у нас пуша не может быть вовсе и ТТ без пик, я бы играл просто  фолд, а с пикой колл и в целом бы делал ориентир на пиковые карты в стиле АК с пикой колл, без пики фолд и т.д. Мастные руки коллим только крестовые и пиковые. 

На такой текстуре у соперника есть JJ-AA, а у нас только АА, если хиро вообще их когда либо коллит, так что играем очень аккуратно и слегка овефролдим.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
18 апр. 2023, 23:33
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
iva
ZMN, большое спасибо!
Как всегда пожалуйста!
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
18 апр. 2023, 23:43
Ответить
Цитировать
+1
Комментарий от
APXAHrEJI73

Не верная логика, это если мы на ривере и колл заканчивает раздачу, то только тогда так можно говорить.

Из вараинтов у Хиро были фолд, колл и рейз. Он выбрал минусовый пуш. Фолд стоит 0. Колл однозначно был плюсовым. Пример что это работает только по риверу неверен. По твоей логике надо ФД рыть по флопам, когда они до ривера имеют условные 35% эквити при одсах например 20% на 1/3 бет оппонента. Или же в битве блайндов Ахай все фолдить без попаданий, так как они не впереди бета оппонента, ну или гатшоты рыть на мелкие контбеты флопа, так как они слабы по эквити. Но им и не надо быть впереди бета оппонента, а достаточно лишь иметь запас по эквити больше чем одсы, ну или меньше при наличии имплайдов на извлечение велью по доездам, или имплайдов на блефэквити, когда мы будем или блефрейзить или бетать в чеки оппонента. 
Конечно ты можешь сказать о имплайдах при доезде дров. Но и с рукой по типу пары или Ахай или дро в раздаче можно говорить о блефэквити при неусилении и в общем итоге колл по флопу всё-равно будет плюсовым если рука имеет 30% при одсах 20% в подавляющем большинстве случаев. 
Кроме того рука имеет некоторые ауты, а так же бьёт по флопу АК с приличным запасом конкретно в этой раздаче.
 
Если же ты станешь говорить о том что реализация будет нарушена, то это так же не так. Так как если мы играем с пассивным оппонентом и он недоблефовывает дико, то по тёрну наша рука без усиления дико упадёт в цене и не имея эквити на колл мы сыграем фолд. Если же оппонент поливает агрессивно близко к эниту, то и по многим тёрнам у нас по-прежнему будет колл, так как рука будет бить его блефы, а следовательно иметь запас по эквити на колл относительно одсов. 
Посмотреть весь комментарий