Доступные покер-румы на данный момент для игроков из России
VIP Клуб - получи доступ к обучающему контенту и привилегиям на сайте
ELITE статус для игроков PekarStas - что это такое и какие бонусы он дает
Есть лучший ответ

нл500, 3бетпот против рега: что делать на терне/ривере?

ЭКСПЕРТ
ЭКСПЕРТ
Есть лучший ответ
23 ноя. 2021, 0:16
11

Описание раздачи

Оппонент - рег, очень агрессивный и телефонистый; точно непонятно, но, походу, на 500 играть начал недавно.
Раздача в дипах; обсуждаем, в принципе, начиная прямо с флопа (но там скорее всего стандарт) и терна (уже интереснее, т.к. на ривере, по сути, ситуация с чеком возникает как раз после чекколла терна).
Ривер: есть ли смысл лидить хоть с чем-то (полагаю, что нет)?
Что делать, если мы чекаем ривер и получаем от врага алым?
Раздачу вижу, как весьма интересную; погнали комментить!

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
11 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +3,442
Сообщения: 479
30 ноя. 2021, 23:00
Ответить
Цитировать
0
На самом деле сразу скажу, что как оптимально (не в вакууме, а вс человека, желательно вс этого конкретного человека) сыграть эту раздачу я не знаю.
По ощущениям, на терне можно и ставить и чекать, но в таких дипах, кмк, когда мы ставим мы сами себе усложняем розыгрыш: из-за пришедшего терна велью в ставке резко стало меньше; в то же время, получив рейз, есть вероятность выкинуть лучшую руку (блефы с краснум тузом, какие-то блокрейзы с совпадениями (с красной картой?) [вообще хз, может ли враг так сделать, но полностью исключать я бы не стал]). Короче говоря, ничего лучше чекколла терна не придумал.
На ривере мы вроде и усилились, но на самом деле не особо. Если по бланку вероятность просрать весь стек у нас практически отсутствовала, то теперь велкам ту.
Да, теперь мы бьем некоторые комбы (те, что добрались до ривера по такой линии) сетов и доперов, но на доске лежат стриты в обе стороны (и пусть там буквально пара комб, если вообще есть, но все же) и флаш, комбинаций которого, учитывая позиции, вполне приличное количество.
Лидить я, очевидно, не стал, сидел ломался, что делать на алым.
Посмотрел на чекбих с рукой . Понял, что ничего не понял.
Враг не стал добирать ривер (естественно не пушем, просто ставкой), учитвая, что я телефон, а он в курсе. Ну ведь есть же тут за него вельюбет (?).
Или он решил, что по такому ранауту в дипах ему не с чего добирать...
В общем, зная шоудаун, я предложил бы еще раз обсудить раздачу (в особенности, непосредственно, действия (и их возможные причины) оппонента на ривере.
+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
Pr
Рейтинг: +43
Сообщения: 684
23 ноя. 2021, 1:36
Ответить
Цитировать
0
Я немного играл на этом лимите - может тут есть специфика - просто свои мысли скажу- у него нет сетов 2, 5 и К - у него может быть сет J + коннекторы которые дают ФД СД. Плохие новости что на ривере А закрыл даже его блефы. У колера перевес по масти всегда будет, так что тут туз на ривере это как последний гвоздь в крышку гроба = это как луч света в фильме "Идеальный шторм" - мнимая надежда при нименуемой гибели.  Чек терна тут хороший мув от тебя, так как натс игратеся через чек/кол терна.... НО проблема в том, что будь у тебя натс ты на ривере должен всегда ставить пот бет (овербет), добирая со стритов с сетов и флешей меньше - поставишь тут меньше, это как признак слаости - он может превратить валетов в блеф например и сделать рирейз.... Поэтому тут вопрос больше к тебе как ты выстраиваешь линии и их играешь. Для блефа он должен видеть твои сильные линии которые ты до этого разыгрывал. Если их не было - то я бы сдался тут (так как нет блокеров и не за что зацепится).   
Посмотреть весь комментарий
oj
Рейтинг: +15
Сообщения: 49
23 ноя. 2021, 15:07
Ответить
Цитировать
0

   На терне против агрессивного часто бы практически все флаши уводил бы в чек колл. Как и руки для блафкетча. Если ставим терн все флаши, то у нас слишком большой чек фолд будет. 

 Против агрессивного на x2 овербет не смог бы выкинуть. Он может и руку хуже так переиграть, и блефовать. Хоть у нас тут все флаши в чек колле, сет на тузах против агрессивного тоже колил бы. Не против всех конечно это колл, на здесь коллил бы. Против рега думаю смысла лидить нету при такой линии.

Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +871
Сообщения: 952
23 ноя. 2021, 19:06
Ответить
Цитировать
0

До ривера всё околодефолтно

Лидить не вижу никакого смысла. На ривере лёгкий колл до потбета. Если он запихает 200бб в банк 100 то не очень приятно. Если до этого не было шоудаунов, где он продавливал в дипах, то можно и выкинуть. Эксплойтить он нас не будет, т.к я ожидаю что против суперфлоатящего хиро будет вообще всё велью уводить на тёрне в чек и у нас хватит хороших рук чтобы не оверфолдить

Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
24 ноя. 2021, 15:14
Ответить
Цитировать
0
По терну АА без карты в масть можно и чеком и бетом катать.

Если агрссивный, но не станет превращать  или покет в блеф, тогда можно терн катнуть за 1/3 и в ривер без сарки  и бетать еще раз за 1/3-1/2, туда же миксануть флешей

Если может превратить, тогда ч/к терн и смотрим на сайз ривера. Туз хотя и дал нам сет, но он в то же время ему и ГШ пару превратил, и если до этого он мог блефануть, то теперь он либо мелко вельюбетит либо чекбекает, но типа сеты начали бить и допера, поставит мало, будем колоть с мыслью, что он вельюбетит дальше ТПТК+ и мы бьем часть вельюбетов и блефы по , и нижним покетам
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
26 ноя. 2021, 8:49
Ответить
Цитировать
0

Сразу оговорюсь, что не в курсе как играют на нл500.

Префлоп: стандарт.

Флоп: стандарт.

Тёрн: Вельюбет выглядит сомнительно. Чек/кол против агро наберётся.

Ривер: Лид не имеет смысла. Мы позади. Чек/кол в зависимости от сайзинга и то при наличии уверенности, что оппонент способен на частый блеф ривера. Думаю в районе 1/2, максимум 2/3 мы можем осилить против агро, но это будет кол сквозь слёзы. Всё что крупнее будет кол в минус.

Посмотреть весь комментарий
el
Рейтинг: +11
Сообщения: 80
26 ноя. 2021, 14:53
Ответить
Цитировать
0
Терн сам бы бетил и чек фолд ривер либо блокбет
Посмотреть весь комментарий
A_
Рейтинг: +3
Сообщения: 95
26 ноя. 2021, 16:14
Ответить
Цитировать
0
Очень интересная. Hero играет эксплойт ф+т, и по логике должны именно коллоть ривер против агро. Лидить не вижу смысла, но как играть на пуш?  Да, с  было бы проще, но и в этой ситуации будет правильнее коллировать. Могу сильно ошибаться со своим мнением, но логично закончить раздачу коллом любой ставки.
Посмотреть весь комментарий
xB
Рейтинг: +251
Сообщения: 660
28 ноя. 2021, 1:54
Ответить
Цитировать
0

Не знаю что ам в головах у регов NL500, но как по мне, то турн и ривер две карты которые часто будут в диапазоне 3Bet. Следовательно если мы дали ему протащить широко флоп, потом дали блефануть турн с широким даипом и вколили, то к риверу у него уже не останется желания блефовать в такой ранаут очень часто.

в добавок к флешам доехали QTs, а Ax руки получили SDV.

В общем ситуация когда не так много рук которые захотят поставить в блеф еще раз, достаточно рук которые захотят сильно велью бетить туза и крупно.

Так что я за блок бет ривера и фолд на рейз.

Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +871
Сообщения: 952
4 дек. 2021, 16:38
Ответить
Цитировать
0
N1NT3ND00, думаю он понимает что по твоей линии у тебя могут быть все натсы и вельюбет если у него и есть, то совсем тоненький. возможно он также понимает что ты агрессивный и можешь создать ему мозгоеблю случайным чек/пушем ривера и он решил не усложнять себе жизнь в дипах
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
4 дек. 2021, 17:57
Ответить
Цитировать
0
N1NT3ND00, на мой взгляд у него дефолтная игра терн и ривер. И она никак не меняет того, что писал выше

Про ривер. Но начнем с диапа ч/к терна. Представим твой ч/к. Там (не будет / будет очень мало) ОЕСД без карты в масть,ГШ (понимать кол-во гш нужно, чтобы понять сколько у нас будет Ах блефкетчеров = мало или ноль), но там будут руки Типа АК, КД, Jx c красной, дамы с красной. То есть я больше ожидаю, что ты ГШ и ОЕСД будешь сам пробетывать. А вот руки средней силы будешь играть от ч/к.
И по итогу, когда он будет ставить ривер он либо натыкается на Кх, Jx, Которые могут иметь красную и пушнуть в него или там уже KJ, АJ, АК, АА, это то, что будет блефкетчить, т.к. ты агрессивный он может заложить тебе QJ, КQ с красной в ч/пуш и из-за этого ему становится очень невесело вельюбетить.

Как-то так

На твоем месте кактал бы 1/3 терн и 1/3 ривер
Посмотреть весь комментарий