никаких комментариев от меня, вообще не понимаю, что я сделал НЕ ТАК. единственное, замечу, что 4б с ранних с АК, QQ для меня редкость - именно одномастные иногда отправляю туда, а так в основном коллом играю.
обе раздачи идентичны по своей проблематике, поэтому не стал засорять раздел дублируя вопрос. условно, основной скрин=раздача1, дополнительный скрин=раздача2
Что касается выбора колл или 4б всё упирается исключительно в рендж 3бета и как показывает практика, люди очень много рук отправляют в колд колл и недостаточно в 3бет, что мотивирует нас защищать руки типа AK, QQ колами чаще, чем того требуют префлоп диапазоны
На постфлопе, когда мы не попали ООП, особого смысла в ставке с нашей рукой нет. В первом случае с фд играл бы флоп от чек пуша, во втором случае от чек/кола на адекватный сайзинг. Если мы боимся что нас будут эксплойтить и продавливать после чека, то спокойно защищаем его на низких досках частью АА и КК. А в бет отправляем более уязвимое велью типа QQ и блефы, которые ниже чем АК
Прелфлоп: В зависимости от типа оппонента можем и колить и 4 бетить эту руку. Сайзинг 4 бета крупноват. Стоило 4 бетить поменьше, в том числе чтобы он тащил в позе более слабые руки.
Флоп: В 1 раздаче хороший контбет. Во 2 раздаче контбета нет, лучше чекколить или чекфолдить эту руку в зависимости от оппонента и сайзинга. Но мелкий контбет не смертелен.
Тёрн: В 1 раздаче вельюбета и тем более пуша нет. Чекколим. Во 2 раздаче аналогично. В блефе смысла так же нет, - у нас нет необходимого фолдэквити. Оба пуша средне-слабо минусовые.
Соглашусь по поводу размера 4Bet. Слишком большой. Мы и так довольно с сильным ренджом из-за позиции и продолжать против будут только сильные руки, а все блефы так и так упадут.
По раздачам:
1. Вполне хороший Cbet. По турну пуш будет небольшим оверплеем, так как у опонента не осталось мусора (он заколил 4Bet на префлопе и продолженную на флопе) и мы редко увидим фолды. Правельнее наверное играть через чек-кол, но думаю и продолжить ставкой в 1/3 тоже можно. У нас поехало доп эквити и мы сами назначаем цену за какую смотреть ривер. Но это в случае если боимся что нас часто будут тут флоатить. Ну и ривер по доезду можно запихнуть и часто оплатят так как шансы банка будут очень привлекательные на кол для опа.
2. Не очень приятный флоп. И я наверное играл бы от чека уже флоп. Ну а по турну пуш совсем уж не очень на голом FD. Такое наверное можно исполнить только если есть железный рид что оп падает турн без натсов, ну или по крайней мере раняет TT,JJ, что мало вероятно.
borel, а чего мы добиваемся двумя ставками кроме выбивания делёжки? если мы всё равно планируем пихать стэк с этой рукой, не лучше ли всегда будет сделать это чек/пушем на флопе? максимальное ФЭ+эквити с двух улиц
Ebony_Maw, ты рассматриваешь розыгрыш конкретной руки и в таком случае гораздо проще в 1ой раздаче сыграть чек/пуш, я же рассматриваю весь диапазон и в диапазоне бета по флопу должно быть не только велью и ФД в качестве блефа подходит как нельзя лучше, а с учетом того, что в этих позах в 4бет поте ФД у нас в целом мало, то и получаются 2 линии розыгрыша, а вот кто как будет разыгрывать, исходя из своего диапазона, пусть решают сами.
а чего мы добиваемся двумя ставками кроме выбивания делёжки?
в совокупности эквити+ФЭ такой розыгрыш будет плюсовым: какие-то оппы тут выкинут TT-JJ и дадут не мало ФЭ, какие-то их заколлят, но и это не проблема, т.к. против этих рук у нашей руки вагон эквити и против тех же QQ (даже если рассматривать диапазон без TT, то все равно там получается плюсовый пуш на терне в не зависимости от того, как сыграет опп)
Как уже все написали: слишком большой сайз 4бета.
Флоп:
1) можно играть как чек/пуш, так и от CB;
2) CB хороший;
Терн: во обоих раздачах пуш верный, а вот чего точно делать не стоит, так это играть чек/колл, т.к. там прилетит пуш и колл точно будет минусовым.
Сайзинг 3х+ великоват, хватило бы и 2.5х
Что касается выбора колл или 4б всё упирается исключительно в рендж 3бета и как показывает практика, люди очень много рук отправляют в колд колл и недостаточно в 3бет, что мотивирует нас защищать руки типа AK, QQ колами чаще, чем того требуют префлоп диапазоны
На постфлопе, когда мы не попали ООП, особого смысла в ставке с нашей рукой нет. В первом случае с фд играл бы флоп от чек пуша, во втором случае от чек/кола на адекватный сайзинг. Если мы боимся что нас будут эксплойтить и продавливать после чека, то спокойно защищаем его на низких досках частью АА и КК. А в бет отправляем более уязвимое велью типа QQ и блефы, которые ниже чем АК
Прелфлоп: В зависимости от типа оппонента можем и колить и 4 бетить эту руку. Сайзинг 4 бета крупноват. Стоило 4 бетить поменьше, в том числе чтобы он тащил в позе более слабые руки.
Флоп: В 1 раздаче хороший контбет. Во 2 раздаче контбета нет, лучше чекколить или чекфолдить эту руку в зависимости от оппонента и сайзинга. Но мелкий контбет не смертелен.
Тёрн: В 1 раздаче вельюбета и тем более пуша нет. Чекколим. Во 2 раздаче аналогично. В блефе смысла так же нет, - у нас нет необходимого фолдэквити. Оба пуша средне-слабо минусовые.
Соглашусь по поводу размера 4Bet. Слишком большой. Мы и так довольно с сильным ренджом из-за позиции и продолжать против будут только сильные руки, а все блефы так и так упадут.
По раздачам:
1. Вполне хороший Cbet. По турну пуш будет небольшим оверплеем, так как у опонента не осталось мусора (он заколил 4Bet на префлопе и продолженную на флопе) и мы редко увидим фолды. Правельнее наверное играть через чек-кол, но думаю и продолжить ставкой в 1/3 тоже можно. У нас поехало доп эквити и мы сами назначаем цену за какую смотреть ривер. Но это в случае если боимся что нас часто будут тут флоатить. Ну и ривер по доезду можно запихнуть и часто оплатят так как шансы банка будут очень привлекательные на кол для опа.
2. Не очень приятный флоп. И я наверное играл бы от чека уже флоп. Ну а по турну пуш совсем уж не очень на голом FD. Такое наверное можно исполнить только если есть железный рид что оп падает турн без натсов, ну или по крайней мере раняет TT,JJ, что мало вероятно.
Ebony_Maw, ты рассматриваешь розыгрыш конкретной руки и в таком случае гораздо проще в 1ой раздаче сыграть чек/пуш, я же рассматриваю весь диапазон и в диапазоне бета по флопу должно быть не только велью и ФД в качестве блефа подходит как нельзя лучше, а с учетом того, что в этих позах в 4бет поте ФД у нас в целом мало, то и получаются 2 линии розыгрыша, а вот кто как будет разыгрывать, исходя из своего диапазона, пусть решают сами.
в совокупности эквити+ФЭ такой розыгрыш будет плюсовым: какие-то оппы тут выкинут TT-JJ и дадут не мало ФЭ, какие-то их заколлят, но и это не проблема, т.к. против этих рук у нашей руки вагон эквити и против тех же QQ (даже если рассматривать диапазон без TT, то все равно там получается плюсовый пуш на терне в не зависимости от того, как сыграет опп)