Надо 3бетить AJs против RFI 25% и F vs 3bet OOP 30%

Так если он мало сдается - это хорошо, значит будем иметь профит с такого неквалифицированного игрока. С твоей рукой против RFI 25% и фолда на 3бет 30% у тебя есть прямой велью 3бет, опция колд кола в данном случае будет заметно хуже. Эквити твоей руки против диапазона продолжения оппонента будет порядка 60% и, хотя, не указан 4бет-ренж оппа, он не будет сильно влиять в данном случае на эквити диапазонов.

Mka2204,4 бет рендж 3.25%, что ето меняет? ведь опп мало фолдит на сбет 40%, еквити на префлопе 60%, но его надо реализовать, кстати почти верно посчитал 57%

Mka2204, точнее там колл 3бета будет 14%, 25% *0,7=17.5% и минус рендж 4 бета 3.2%,но еквити остается тоже 57%  повторюсь зачем 3бетить так как фолд на сбет в 3бет поте мал

pokerflash, в смысле мал? 40% фолд на кбет это уже почти оверфолд. С учетом того, что в 3бет-поте в подавляющем большинстве ситуаций кбеты сайзом 1/3 и тебе нужно защищать как минимум 75% диапазона на такой сайз.

Mka2204,честно удивлен что фолд на,сбет 40% в 3 бет поте почти оверфолд, от 50% да, или это новые критерии)?

pokerflash, я же тебе объяснил критерий, кбеты в 3бет потах зачастую 33% пота, и нам необходимо защищать 75% ренжа, чтобы не оверфолдить, тобишь фолд будет 25%. Да, иногда применяются крупные сайзы, в основном в мелкие доски, но такие по вероятности встречаются гораздо реже, чем например Ахай доски. Так что да, 40% фолд это уже прям граничное значение.
Посмотри топов на статнейме с лимитов повыше, можно с нл100 или 200, у квалифицированных оппонентов фолды в районе 35% на флопе будут. При этом на нл5 люди также уже научились 3бетить и кбетить, а вот защищаться на кбеты по прежнему не научились.

ПРЕФЛОП: 3бет 11-12бб! Нормальный колдколл, но 3бет был бы гораздо лучше в лузовое  чудо с опеном 25% и столь низким фолдом на 3бет. Сайз увеличиваем по той же причине. Такие оппоненты не особо элластичны к сайзам. кроме того это отличный парень для того чтобы мы его замучали 3бетами, но важно и его 4бет учесть при составлении диапазона 3бета. Широко 3бетить будем если он не 4бетящий широко, так как фолд на контбет в 3бетбанке 40% это уже приличный оверфолд который надо использовать для извлечения прибыли. Связано это с тем, что сайзы контбета флопа как правило мелкие, а на ту же 1/3 как мы помним, что МЧЗ составляет 75% в идеальном мире. А этот парень 60% только защищает рук.

ФЛОП: Хороший чек!

ТЁРН: Хороший колл!

РИВЕР: Хороший чек! Добирать толком не с чего и бет тут будет хуже чека против неизвестного оппонента, сыгравшего таким образом раздачу.

ZMN, что то бы поменялось если RFI  был бы 40% при таком же фолде на сбет в 3бет поте 40%? Еще, если опиратся на МЧЗ у нас хватает поставить сбет 1\2 пота, опп должен защищать 67%, а у него 60%?

pokerflash, если он 40% отклывал бы с МР, то темболее 3бет без вариантов. МЧЗ не совсем так работает. Идеально по МЧЗ стоит защищаться только в том случае, если твой диапазон имеет против диапазона бета оппонента ровно 50% эквити. Если же меньше, то надо оверфолдить, если твой диапазон имеет больше 50% эквити, то надо наоборот оверзащищать его.

Например у тебя один и тот же диапазон, но в первом случае в тебя стаит нитяра с мощным диапазоном и тебе надо оверфолдить. А второй раз в тебя ставит поливалка эниту с реёнджбетом и тут уже наоборот надо оверзащищаться, если конечно ты впереди бета поливалки находишься по диапазону. А если позади, то даже против поливалки надо слегка оверфолдить.

Так что МЧЗ это весьма расплывчатый ориентир.

ZMN, если вернутся к началу опп RFI 25%, фолдит vs 3ber OOP 30% и фолд на сбет в 3bet pot 40%, 4bet 3.3%,  то с AJs это 3бет и сбет в 1\3 пота=авопрофит, и это лучше чем сделать колд колл?  до начала обсуждения мыслил так, мало сдается на 3бет+фолдит на сбет в 3бет поте меньше 50%, значит только колд колл

Комментарий от

pokerflash

ZMN, если вернутся к началу опп RFI 25%, фолдит vs 3ber OOP 30% и фолд на сбет в 3bet pot 40%, 4bet 3.3%,  то с AJs это 3бет и сбет в 1\3 пота=авопрофит, и это лучше чем сделать колд колл?  до начала обсуждения мыслил так, мало сдается на 3бет+фолдит на сбет в 3бет поте меньше 50%, значит только колд колл

ZMN,  оставляю запас  в % фолда на сбет в 3бет поте, от 50%, по  причине что на сбет 1/3 пота, игроки склонны тащить много рук, надо смотреть как фолдит на терне у него было 50%, но не знал чем ето может помочь, что бы поставить уже 2/3 пота, еще надо иметь от 50% эквити руки против диапазона колла 3бета опп, чтобы это был велью 3бет, в нашем случае он составлял 56% против его 14% колд колла 

pokerflash, какой запас ставить это дело индивидуальное. Но средний размер контбета в 3бетпоте ниже чем в СРП. А что касается фолда в 40%, то это ровно столько, сколько надо нам для выхода в теоретический ноль при бете сайзом  2/3, если твоя рука имеет 0% эквити против диапазона оппонента.

На деле же есть два момента: 1. Любая рука имеет хоть какое-то эквити против диапазона оппонента, а значит требования к фолдэквити снижаются. 2. Средний размер контбета в 3бетпоте однозначно значительно ниже чем 2/3, а значит его 40% появились по причине оверфолдов! Ну и конечно надо понимать, что если у него 40% общий фолд, то на 1/3 он грубо говоря падает 30%, а на 2/3 50% например. И там и там оверфолд есть на любой сайзинг у подавляющего большинства оппонентов. 

И я тебе рекомендую от этой информации отталкиваться в первую очередь, создавая запасы всевозможные, а не от хотелок. Так как иначе для СРП банков тебе с запасом надо считать оверфолд 60% примерно чтобы был, а такие показатели не так много регов имеют даже на нл5.