Доступные покер-румы на данный момент для игроков из России
VIP Клуб - получи доступ к обучающему контенту и привилегиям на сайте
Дарим на счет +1000T за первый депозит нашим игрокам на Покердом
Есть лучший ответ

Как сыграете? Дефолтный 4bet pot MPvsEP

ТРЕНЕР
ТРЕНЕР
Есть лучший ответ
28 апр. 2021, 19:25
21

Cкриншоты

Описание раздачи

Катаем дефолтный 4бет пот.
На оппа мало рук. По худу в 6max 22/19/10. Оупен EP/MP/CO/BU/SB 21/19/30/34/54 На скрине видно, что у него завышенный WTSD 34. WWSF 48 ближе к агрессивной игре и большой WonSD 60. Выводы делать рано, но вектор есть. С остальным сами познакомитесь
1. Как играете префлоп?
2. По флопу колл или рейз и какие диапы?
3. Как видите диапы на терне и что вам больше нравится, бет или чекбек?
4. На какие категории рук нацеливаемся на ривере и каким сайзом? Что вельюбетим и что блефуем из конкретных комб?

river size?
check
1/3
1/2
3/4
push
view results
Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
21 Комментарий
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ТРЕНЕР
Лучший ответ
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
1 май. 2021, 11:35
Ответить
Цитировать
+2
Den777, Терн чекаю с мыслями, что запихать еще успею и хочется оставить сильных рук на ривер, чтобы вельюбетить и блефовать более эффективно, когда он еще раз прочекает
По риверу JJ будет 3 комбы, т.к. оди валет на борде. Если он 4бетил все KJs у него по риверу будет одна комба, обрати внимание на масти. Ну и АА я бы задавать не стал, все-таки сильную ООП на ривере чекать тот еще бред. Возможно КК, из-за огромной блокировки, и надежды, что мы будем превращать.
Вельюбет на ривере у нас однозначно есть, вопрос лишь в сайзинге. Если бы оппы отбивали, это былбы пуш, и мы получаем коллы от рук типа AJ, QJ, Kx. QQ думаю тут фолд. Я по риверу выбрал 1/3 т.к. видел, что опп способен колить, и его диап колла состоит в основом из доездов в валета и QQ.  А такие руки легко отбивают треть. Пушить не захотел, т.к. на 1/3 я видел колл от него почти всегда, а на пуш почти всегда видел колл. В идеале тут конечно пушить блефы AQ, FD и руки типа АА, АК, JJ, 88, KJ на велью
Опп отбил по 
+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
Ma
Рейтинг: +12
Сообщения: 155
29 апр. 2021, 4:10
Ответить
Цитировать
+1

Разсмотрю диап 4бета утг

1. Как играете префлоп?

Я играю нитово, но если смотреть Диап ммашердога, к которому я стремлюсь у него здесь по сплиту QQ-AA, AKs, по 6 комб AKo и AQo, по 2 комбы KQs, KJs, AJs, A5s, по одной комбе ATs, KTs, 2 комбы TT.
2. По флопу колл или рейз и какие диапы?

Думаю здесь 100% контбет в такую доску поставит опп, соответственно инстаколл на АК.
3. Как видите диапы на терне и что вам больше нравится, бет или чекбек?

думаю можно найти 2 улицы бэта так мы много доминируем, ибо АА и КК улетели в бэт, капнутый диап либо делёжка либо наша доминация.
4. На какие категории рук нацеливаемся на ривере и каким сайзом? Что вельюбетим и что блефуем из конкретных комб?
мало блефов если разсматривать опятьже диапы ммашера, превращать 3 пары кармашки и дамы в блефф не комильфо, Вельюбетится только АК если он колиться ну всё что выше

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +55,487
Сообщения: 149
29 апр. 2021, 14:45
Ответить
Цитировать
+2

1. На префлопе сыграл бы аналогично.

2. По флопу колл, мы в позе всегда успеем зарейзить. Согласен, он ставит здесь 100% к-бет.

3. Его чек по терну я бы рассматривал либо как очень сильное что-то, по типу карманных КК, либо карманная пара QQ-1010 (даже может быть 99, все же оппонент агрессивный), слабо зацепившейся за флоп мастевой бродвей через Kx, либо совсем промазавшие AQ, Axs. Я думаю с АА он бы продолжал ставить добирая с наших АК и протектясь от доезда теоретически возможного у нас фд. У меня получилось 46 комб которые бьем мы, 4 комбы которые бьют нас и 6 комб на дележку (я не добавлял в его диапазон карманные 88).

А можешь пояснить в чем идея твоего чека по терну? Просто я бы здесь 100% ставил бы между 1\3 и 1\2 банка. У него WTSD высокий, возможно заплатит одну со своими карманками. Рейзить в блеф нас ему будет тут достаточно страшно на мой взгляд. Я что-то упускаю из вида? 

4. Его чек на ривере рассматривал бы как слабость. Есть 6 комб JJ которые доехали в сет и теоретически возможные 2 комбы KJs, комб которые бьют нас (с учетом AA и KK) стало 12.

Но проблема в том, что кажется на ривере вельюбета у нас нет. Весь его промазавший диапазон фолдит на любую ставку, с АК мы делим, в то же время мы можем упереться в сет валетов или карманных тузов. Я за чек на ривере.

Посмотреть весь комментарий
In
Рейтинг: +136
Сообщения: 324
29 апр. 2021, 15:08
Ответить
Цитировать
+1

1) Я бы играл без 5бет пуша в принципе, думаю разницы в ЕВ между коллом и пушем против дефолтного оппа не будет. Не эксперт в 6макс, но допустим наш спектр JJ+, AQs, AK.

2) По дефолту я бы не рассматривал здесь рендж рейза, у нас блефа адекватного тут одна комба. В пассивного можно в эксплойт сыграть чем-то типа минрейза с АК, чтобы тонко добрать с его глупости и на пуш выкинуть. Я бы выкинул AQ без ФД, часть JJ, часть QQ. QQ наверное можно чаще фолдить, тк его блефы это часто AQo, а не AJo, и JJ будет иметь больше эквити. Но это на бумаге, в игре я бы до этого не дошёл.

3) Не уверен, есть ли смысл во флоате терна, тк КК опп поставит скорее редко, у него вагон АК, иногда АА,  скорее все QQ и сдавшиеся блефы. Да, на пуш он выкинет QQ и сдавшиеся блефы. В таком случае АА имеют вельюпуш, блефы это AQ ФД и некоторые JJ. Но есть ли смысл добавлять блефы, если у нас скорее не хватит ФЕ, чтобы блефпуш оказался хотя бы нулевым. Мб я не знаю дефолтных спектров 4бета из утг, но по ощущениям ФЕ не хватит. Флоатить третью, чтобы выбить промазавшие блефы и фиг пойми, выбить QQ или нет, тоже нет смысла. Поэтому 100% чек.

4)Ривер конечно роскошный для спектра, тк у нас были JJ, у оппа нет. Затрудняюсь в розыгрыше спектра, тк вроде как опп должен чекать 100%, а в реальности не факт, что люди чекнут КК. Но с АК ставка не имеет смысла, тк чек даст больше ЕВ за меньшую цену. 

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: 0
Сообщения: 4
29 апр. 2021, 17:18
Ответить
Цитировать
0
взял шоудауны 6-мах топ 15 регуляров на НЛ100

https://ibb.co/BgkB9Cp
флоп спареный, бет/фолд, и если бет то в диапозоне 1-4 бб, против ЕП других вариантов нет.
Посмотреть весь комментарий
Pr
Рейтинг: +43
Сообщения: 684
30 апр. 2021, 10:29
Ответить
Цитировать
0
прикол этой раздачи в том, что в случае твоей ставки на ривере и попытки добора с рук слабее ты можешь получить пуш и прийдется выкидівать, так как из УТГ в МР в 4бет поте по такой линии ты бьешь только блефы. Поэтому тут чек бихайнд более правильный 
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
1 май. 2021, 11:23
Ответить
Цитировать
+1
Magesticpro, подумай о чеке на терне с позиции дефнуть диап. У нас СПР 1. запихнуть можно и на ривере.
И по риверу. Превращать руки, если опп выбросит что-то сильнее, очень даже комельфо.
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
1 май. 2021, 11:36
Ответить
Цитировать
0
java, Что за софт? ты скорее всего не в тот спот отписался
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
1 май. 2021, 11:41
Ответить
Цитировать
0
Infinities4, мысли про QQ и JJ хорошие. У нас очень широкий диап, чтобы от них так рано избавляться. Так что флоп колим.
По терну почитай у Den777, а ривер я расписал. В целом у нас некоторые мысли совпадали
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
1 май. 2021, 11:41
Ответить
Цитировать
0
ProkterTerri, а как же велью собирать?
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +55,487
Сообщения: 149
1 май. 2021, 13:39
Ответить
Цитировать
+1

SeEevg, спасибо, да, комб валетов у него меньше чем я насчитал. Чек терна понял, хорошая мысль.

4бет-пот. Отбить ставку на ривере по QJ *фейспалм* и это NL100.

Хотя поставь ты на терне, он бы и выкинул по терну. Т.е. моя линия была бы менее плюсовая, круто.

Посмотреть весь комментарий
Pr
Рейтинг: +43
Сообщения: 684
1 май. 2021, 15:54
Ответить
Цитировать
0
SeEevg,конкретно в этой раздаче такого нет - не тот случай. Это же 4бет пот УТГ в МР.  Тут все у всех просто и линейно. С чего тут велью добирать - назови комбы которые колят ривер?  А вот для блефа есть где пихануть. 
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: 0
Сообщения: 4
1 май. 2021, 16:07
Ответить
Цитировать
+1
Комментарий от
SeEevg
java, Что за софт? ты скорее всего не в тот спот отписался
софт приват, GTO.Shark
статистика показывает что в данной ситуации такой флоп найден 278 раз из 338 топ регов.
топ реги в данном случае 8+/100BB, EV 3.5+, Hands 100K+
при этом они заходят только рейзом в 25% банка когда есть доп эквики. 
очень редко в 1/6 случае колят с TBBDFD
по факту в 90% случаях сбрасывают

вот холодные цифры https://ibb.co/gDx2QRc
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
1 май. 2021, 16:18
Ответить
Цитировать
0
java, как говорится, ничего не понятно, но очень интересно. Может хорошую статью или видео по софту порекомендуешь? 
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
1 май. 2021, 16:20
Ответить
Цитировать
0
ProkterTerri, читай пост выше, там описаны типы рук
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
1 май. 2021, 16:22
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
SeEevg
Den777, Терн чекаю с мыслями, что запихать еще успею и хочется оставить сильных рук на ривер, чтобы вельюбетить и блефовать более эффективно, когда он еще раз прочекает
По риверу JJ будет 3 комбы, т.к. оди валет на борде. Если он 4бетил все KJs у него по риверу будет одна комба, обрати внимание на масти. Ну и АА я бы задавать не стал, все-таки сильную ООП на ривере чекать тот еще бред. Возможно КК, из-за огромной блокировки, и надежды, что мы будем превращать.
Вельюбет на ривере у нас однозначно есть, вопрос лишь в сайзинге. Если бы оппы отбивали, это былбы пуш, и мы получаем коллы от рук типа AJ, QJ, Kx. QQ думаю тут фолд. Я по риверу выбрал 1/3 т.к. видел, что опп способен колить, и его диап колла состоит в основом из доездов в валета и QQ.  А такие руки легко отбивают треть. Пушить не захотел, т.к. на 1/3 я видел колл от него почти всегда, а на пуш почти всегда видел колл. В идеале тут конечно пушить блефы AQ, FD и руки типа АА, АК, JJ, 88, KJ на велью
Опп отбил по 
В конце описка. На пуш почти всегда фолд от оппа
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: 0
Сообщения: 4
1 май. 2021, 16:31
Ответить
Цитировать
0

Ты же сам бетишь страних позиций только с трипсами
https://ibb.co/bdDY6v3

так что флоп, это бет/фолд

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +3,442
Сообщения: 479
11 май. 2021, 19:46
Ответить
Цитировать
+1
Пре стандарт, флоп можно играть вообще без рейза (тк ИП), можно рейзить мелко часть АК; комбу как у нас с тузом в масть не рейзил бы никогда (блочим подавляющую часть его натс фд).
С терна можно сплитить страту на чек и мелкую; в принципе с нашей рукой главная проблема на ривере. Понятное дело, что у нас есть добор, вопрос в том, какие руки у нас придут к риверу по такой линии и, соответственно, будет ли наш рендж крайне полярен или же нет. В случае, если да - нашу руку ривер можно просто пихать. Как ни крути, у нас будут какие-то блефы, которые мы захотим запушить
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +3,442
Сообщения: 479
11 май. 2021, 19:52
Ответить
Цитировать
+1

Бегло перечитал комменты, отменил лучший ответ, где предлагалось чекать ривер. Ребята, вы понимаете, что вы свой топ диапа по этой линии предлагаете чекать бих? После чека терна этот ривер никогда не чек; это всегда вельюбет. Причем, как написал ТС, в принципе в эксплойт можно и добрать ставкой (не пушем). В этом тоже есть смысл. Но чекать ривер после чека терна будет ужасной ошибкой.

Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +1,422
Сообщения: 232
12 май. 2021, 3:02
Ответить
Цитировать
0
N1NT3ND00, маркал я, значит не заметил, поправляй если что
сам бы пихал? мне тут пуш нравится больше любой другой ставки, но поле не особо горит желанием даже против меня отбивать. Насколько знаю, ты тоже любишь подушить поляну. Как бы катал ривер? По сути у нас полярненько можно придумать ривер
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +3,442
Сообщения: 479
24 май. 2021, 8:24
Ответить
Цитировать
0
SeEevg,из-за спра, возникшего с префлопа, я бы скорее всего играл через 3 улицы
Посмотреть весь комментарий