Доступные покер-румы на данный момент для игроков из России
5 бонусов от PekarStas при регистрации в новом покер-руме PokerPlanets
Делаешь $100+ рейка в месяц? Предложим топовые рейкбек сделки
Есть лучший ответ

Как стоило сыграть с OESD на ререйз от регуляра?

Me
Me
Есть лучший ответ
18 ноя. 2023, 17:39
9

Cкриншоты

Описание раздачи

CO open 2.5bb. Hero raises 10.5bb. CO call. Pot 20.79bb.
Flop Q♠2♦T♠. Pot 20.79bb.
Hero call. CO call.
Turn 8♣. Hero bet 10.4bb. CO raises 25.99bb (в его стеке остаётся 63.51bb). Pot 57.18bb.
Hero - ?
Раздача сыграна на Покердоме, поэтому представлена в таком виде.
Оппонент – регуляр, активно играющий в нескольких румах разные лимиты, его статистика есть на SN.
На флопе у HERO OESD. HERO чекает, рассчитывая сыграть чек-рейз, но оппонент тоже чекает.
На тёрне HERO ставит, и получает рейз. Прошу мнения экспертов о том, какое действие HERO на таком тёрне будет наиболее правильным?

На рейз оппонента играем
Колл
Ререйз
Фолд
Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
9 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2319
25 ноя. 2023, 6:49
Ответить
Цитировать
+2

Про префлоп все верно сказали и не в одном чарте данную руку на SB vs CO ты не увидишь.

Данная доска играется от широкого бета, так как отлично подходит нашему диапазону и ставится в основе 1/3, учитывая что наш реальный диапазон обычно будет уже солверного и то, что соперники не умеют как следует рейзить, я предлагаю в большинство соперников играть рендж бет за 1/3. План "я сыграю чек и сделаю рейз" находится в отрыве от диапазона и не содержит в себе никакой эксплуатации, это какое спонтанное решение, совершенно не нужное. 

На терне никаких овербетов не нужно, если бы наш чек состоял из сетов и воздуха, то решение о овербете смотрелось бы отлично, однако в нашем диапазоне большое кол-во средних рук и рук по типу ТП, с которыми мы хотим ставить на велью. Мы можем сплитовать 2 сайзинга 1/3 и 3/4, 1/3 больше подходит для рук по типу JJ слабые ТП и сильные Тх комбинации, 3/4 больше подходит для сильных ТП и лучше. В теории, если мы хотим использовать 2 сайзинга, нам стоит их сбалансировать, на практике против большинства соперников этого не нужно или можно все упростить в один сайзинг и придерживаться или линейной стратегии за 1/3 или поляризоваться за 3/4. Сплитовать еще на 1/2 и использовать овербеты, явно лишнее и тут Хиро скорее сыграл чуйка бет, но ничего плохого на практике он не совершил, потому что большинству соперников пофиг как вы выстраиваете свои ренджы и сайзы и они ничего не сделают. На рейз, колл хорошие ШБ, низкое ФЭ все как описали другие участники обсуждения раздачи. 

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
18 ноя. 2023, 22:18
Ответить
Цитировать
+3

ПРЕФЛОП: ФОЛД! Рука слишком мутна для блеф 3бета против не широкого СО. Он не фолдит ни на 3беты, ни на контбеты по флопу. ну а по эквити рука будет иметь около 40% эквити против продолжения оппонента и это совсем не много. Кроме того рука не обладает играбельностью и мы будем без позиции. В общем в такой ситуации с нашей рукой каши не сваришь.

ФЛОП: БЕТ 3/4! Такие доски стоит ставить сочно и достатчоно полярно, оказывая давление на оппонента. План чекрейза опять-таки выглядит сомнительным без понимания ширины флоатов оппонента. Кроме того в такие борды поле ставит весьма мощное велью и хорошее эквити и фолдэквити таких чекрейзов низкое. 

ТЁРН: Хороший план бета, но вот сайзинг подкачал. В этот момент мы хотим ставить мощное велью, с которым планировали чекрейз за дорого, чтобы разогнать маленький по размеру банк под комфортное выставление к риверу. А это значит что и блефы стоит ставить таким же сайзингом и сайзом как и велью, играя под регуляра. Сайзом в 1/2 мы  целей сбора велью и получения фолдов не добиваемся.

На рейз оппонента это должен быть просто колл. Но тут опять не хватает статистики на его рейзы в позе, а не общие рейзы и чекрейзы. Имея 140к рук на оппонента, стоило побольше скринов приложить, чтобы и флоаты и рейзы в позе на него оценить. 

Пушить по тёрну это чистый суицид так как блефов там не много и фолдэквити бьудет низким, как эквити на одну улицу.

После игры коллом на тёрне готовим игру с диапазоном лида ривера, в том числе с нашей рукой, против адски пассивного на ривере оппонента. 25% агрессии это приговор для его стартегии, и по этому надо перехватывать у него инициативу как свелью, так и сблефами. Наши блефы будут вполне годно работать по многим риверам против этого слабенького рега. 

Посмотреть весь комментарий
Me
Рейтинг: +4
Сообщения: 14
18 ноя. 2023, 23:27
Ответить
Цитировать
0
ZMN, спасибо за разбор! 
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
19 ноя. 2023, 11:32
Ответить
Цитировать
0
Menucah, как всегда пожалуйста!
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +872
Сообщения: 957
20 ноя. 2023, 11:16
Ответить
Цитировать
+3

Рука лузовата для 3бета в этих позах

Флоп стоит склоняться в кбету, чек/рейзы если и играть то либо не очень часто, либо под специфичных оппонентов

После чекбэка хотим поляризоваться ещё сильнее и влупить овербет в 150% и с велью и с блефами и тогда не было бы таких вопросов)

После мелкой ставки и рейза обычно стоит просто колоть, есть доезд в 88, возможно блокрейзы с тп(которые не факт что будут падать на пуш), блефы так не шибко любят играть. Благо шб у нас хорошие+ имплайды

По риверу доезды в стрит донкаем, 3флеш риверы тоже донкаем. Сайзинг разумеется только пуш

Посмотреть весь комментарий
Me
Рейтинг: +4
Сообщения: 14
20 ноя. 2023, 21:37
Ответить
Цитировать
0
Ebony_Maw, благодарю за разбор!
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2319
25 ноя. 2023, 6:58
Ответить
Цитировать
+1

Вообще рука на терне в оптимальной игре играется дроблением на 1/3, на 3/4 и чек. Когда чекается происходит дробление на чек/рейз, чек/колл (именно чек/колл как правило никто не играет в такой линии с дро, что приводит к определенным не сбалансированным диапазонам чек/колла), но такое усложнение игровой стратегии совершенно не к чему в большинстве игр. 

Это я к тому, когда начинают спорить "тут нужно ставить крупно", "тут нужно ставить мелко", "тут нужно чекать" и т.д., каждый будет прав и не прав, всё будет упираться в конечный выстроенный рендж и нужна ли нам будет защита всех линий и сайзингов, на сколько хорош наш оппонент. Какой то большой ошибки, из-за которой Хиро потерял много EV, я не вижу. Чекнул и чекнул, поставил на терне 1/2? окей (эквити+ФЭ+имплайды, всё есть, ставка прибыльная). Что было дальше, Хиро не показал.

Посмотреть весь комментарий
Me
Рейтинг: +4
Сообщения: 14
26 ноя. 2023, 20:15
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
APXAHrEJI73

Про префлоп все верно сказали и не в одном чарте данную руку на SB vs CO ты не увидишь.

APXAHrEJI73, спасибо за разбор! Да, я знаю, что руку KJo Дойл Брансон называл "рука-проблема", и на опен-рейз от рега я обычно играю с нею фолд. Но в этой сессии данный опп очень уж активно стилил блайнды, а мне я на блайндах долго оказывался со всяким мусором, и вот в данной раздаче первый раз за время сессии пришла более-менее приличная рука. 

Посмотрел сейчас чарты Пекаря 7-в-1, чарты от Гринлайн и префлоп в GTO Wizard - везде KJo есть в 3-бете. Я бы сфолдил обычно эту руку префлоп, но здесь опп стилил блайнды просто хамски.

 
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2319
27 ноя. 2023, 1:17
Ответить
Цитировать
+1
Menucah, префлоп мы всегда играем vs диапазон, vs позиция - упрощение, если нет другой инфы. Если ты уверен, что соперник стилил слишком широко (допустим 35%), то тогда 3 бет окей. Однако в описании раздачи я этого не увидел, в скринах со статами опен рейз с СО 26%. Динамичные открытия за столами могут быть показателем подстройки под поле (на блинах нит к примеру или фиш), но могло и попросту заходить и показаться, что он слишком часто открывается. В любом случае, 3 бетнуть эту руку в плюс не просто с позиции SB, так как за спиной еще находится BB, который будет нас 4 бетить с какой то частотой, сжигая наше эквити. Я бы рекомендовал отказываться от около нулевых решений, когда ты играешь несколько столов, потому что мы не роботы. Если солверу дать сыграть 4 стола или 6, он сыграет их точно так же как 1 или 10, человек совсем другое дело. Чем больше одновременно разыгрываемых раздач, тем больше потеря концентрации, давление тайм банком и следовательно ошибок и когда ты пытаешься сыграть в 0,001 свои KJо, ты скорее всего упускаешь другие более прибыльные сценарии за другим столом. Большинство игроков просто будут фолдить KJo, потому что игра не стоит свечь. 
Посмотреть весь комментарий