25$ в подарок на счет в PokerPlanets — только для наших игроков
PekarStas SimpleHUD для начинающих МТТ и КЕШ игроков под Hand2Note 4
5 бонусов от PekarStas при регистрации в новом покер-руме PokerPlanets
Есть лучший ответ

Как стоило сыграть раздачу против рега в 3бет поте MPvsSB?

Есть лучший ответ
24 июл. 2022, 0:21
7

Описание раздачи

Играем предположительно против рега, статистики на него нет, как мы тут должны выстраивать стратегию на нл5, когда опп чек в 3бет поте? Решаю сыграть от бета, так как у него есть в чеке оверкарты, на микро думаю опп чаще поставит оверпары, он колит решаю ставит второй выбивать Оверкарты, на ривере не понятно с чем он дошел у нас еще и дипстеки, оверпары которые не стал чек/рейзить, посчитал что ШДВ у меня нет а он сильно капнут а я нет. Не уверен годиться ли такой розыгрыш на микролимитах. Стоит ли тут вообще бетить флоп? И хотим мы чаще чекать c бэкдорными JTs или наоборот чаще ставить с ними? и Ривер стоило доблефовывать или мы на терне добились своего?

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
7 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
24 июл. 2022, 1:21
Ответить
Цитировать
+1

ПРЕФЛОП: ФОЛД! Именно так и никак иначе. И понятное дело, что тут дипы и ты в позе и бла-бла-бла. Но, одсы на колл 38%, а ещё имеется рейк. Неизвестный рег нл5 3бетит с СБ около 5% рук против МР. И даже если там 7%, то ловить тебе мало чего есть на постфлопе, так как  рука твоя стоит от силы 35%, а тебе надо 38%+ на рейк сверху накинь. Как итог, ты делаешь строго минусовыйй колл. Был бы рег известный и мы знали эксплойт по постфлопу, то без проблем. Ну а пока плохой колл!

ФЛОП: Хороший план блефа! Но лучше ставить покрупнее, чтобы оказат ьреальное давление на диапазон оппонента. В районе 1/2-2/3. Вы в дипах играете, а не по 100бб. Чек с планом отложенного возможен, но всё же стоит здесь поставить.

ТЁРН: Хороший план продолжить и наконец-то оказать ощутимое давление на различные оверкарты олппонента. Сайзинг опять-таки крупнее в районе 3/4!!! Причина всё та же СПР высокий, надо создавать для него опасную ситуацию к риверу.

РИВЕР: ЧЕК! Вот здесь раздача пошла совершенно не туда, куда нужно. Объясню в цифрах для понимания.

Если ты чекаешь, то рука твоя имеет около 40% эквити сейчас. А значит из 79бб ты заберёшь примерно 30бб.

А вот если ты бетнешь, то эквити у тебя строго 0 против колла оппонента, а  фолдэквити от силы 50% у тебя. Таким образом ты запушил строго в минус или около нуля, хотя по чеку мог выиграть примерно 30бб. Это ужасная игра.

МАТЕМАТИКА ПУШЕЙ

Ты рискнул  101бб, за банк 180бб. Соответственно тебе надо получить не менее 57% фолдов от оппонента для выхода в ноль. Но ещё есть рейк. И мы примерно возьмём 60% фолдов. Для выхода в микроплюс. Будет у тебя столько? Скорее всего нет. а если и будет, то это всё-равно хуже чека.

А сколько фолдов надо чтобы было чуть выгоднее чем чек? Примерно 75%. Будет у тебя столько? Ну конечно же нет.

Таким образом ты вместо оптимального действия плюсового в виде чека, выбрал минусовый пуш с целью лишь бы как бы блефануть. В нашей игре выигрывает не тот, кто больше раздач выиграл, а тот, кто больше денег выиграл. А это далеко не одно и то же.

И даже если пуш или какое-то другое действие является плюсовым, это ещё не значит, что оно оптимальное и наиболее выгодное.

 

 

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
VIP
Рейтинг: +370
Сообщения: 1201
24 июл. 2022, 1:08
Ответить
Цитировать
0

Префлоп: можно колить, можно фолдить. На нл 5 без информации что противник 3 бетит широко лучше фолдить.

Флоп: противник чекает и тут нормально поставить на флопе, выбить рандомные оверкарты, которые он не стал блефовать.

Терн: Хорошая карта пришла для тебя, продолжал бы бетать, что бы выбить Ax руки.

Ривер: Нету тикакого смысла превращать топ пару на ривере в блеф. У тебя есть кое какое шд и иногда в случае чек чека ты выиграешь, кроме того не факт что ты руки лучше вобще выбьешь. Блеф на ривере плохой.

Кроме того у тебя на ривере могут быть блефы которые не имеют шд, просто какие-то оверкарты. Которые в теории можно было бы доблефовать и попытатся выбить оверпары у противника, может быть какие нибудь Ax которые противник не выкинул по терну.

Посмотреть весь комментарий
VIP
Рейтинг: +370
Сообщения: 1201
24 июл. 2022, 1:13
Ответить
Цитировать
0
Ну и пушить алын на ривере бы я бы тут не стал бы, ни с чем. Ты на ривере хочешь по прежнему вэльюбетить думаю от каких то сетов, особенно если ты считаешь что у противника в рендже много оверпар. Поэтому на ривере играл бы одним сайзингом, в районе 75%, 66%.
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +2
Сообщения: 14
24 июл. 2022, 3:05
Ответить
Цитировать
0
ZMN, какой диапозон колла префлоп? 88-QQ ATs-AQs QJs KJs KQs AKo
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +2
Сообщения: 14
24 июл. 2022, 3:14
Ответить
Цитировать
0
ZMN, и ривером если выходит бланк, и у нас нет ШД. Мы блефуем с нашей рукой? каким сайзом? 
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
24 июл. 2022, 20:52
Ответить
Цитировать
+1

Ridll, колл примерно такой. но ещё можно туда добавить мастевых тузов по типу А5,4,9,8. В дипах хорошо сыграют.

По риверу смомотря что за ривер.  точно ставим. По другим думаю стоит 50/50 с нашей рукой действовать. В спарки особо не исполняем. Но тут конечно вопрос в том, какой диапазон именно ты доведёшь до ривера.

Да и сайзы со флопа иные будут конечно флоп 2/3, тёрн 3/4 ривер пуш.

Насчёт нет ШД. То что нет ШД это не повод постоянно ставить. Не превращайся в поливалку.

На ривере надо рассуждать так. Набираем своё велью, оперделяем сколько блефа хотим иметь и потом отбираем из числа нет ШД наиболее адекватные руки, а не просто так поливаем когда нет ШД. иначе у тебя будет адский переблеф.

Представим ситуацию, что ты ставишь бетпот в оппонента. Одсы у него 33% на колл. И если ты на 2 велью руки будешь использовать 2 блефа, то ему можно колоть тебя в плюс. А у поливалок обычно 3-4 блефа на 2 велью будет и колоть их одно удовольствие.

А вот если ты будешь ставить на 2 велью 1 блеф, то без разницы будет тебя колоть оппонент или нет. возникает индеферетность.

Проблемы поливалок связаны с тем, что они не осознают до конца, что сколько бы они не поставили, шансы банка хуже 50% не смогут дать оппоненту. Банк 10бб, он бет 500бб. Одсы на колл еле-еле перевалят за 50% с учётом наличия рейка. А если там 2 блефа на 1 велью, то это гиперплюсовый колл.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2319
26 июл. 2022, 16:07
Ответить
Цитировать
0

Ничего не имею против колла префлоп даже в 100bb стеках, а в дипах тем более. Все упирается не в математику, МЧЗ и прочее, а в скилл Хиро по сравнению со скилом поля/оппонента. Прямое эквити не учитывает все постфлоп сценарии, не учитывает будущее ФЭ, которое у нас точно будет, особенно играя в позиции, не учитывает и имплайды, т.к. многие соперники тут не способны расставаться с оверпарами. Можно говорить об обратных имплайдах, но тут я и указал на скилл Хиро, способен ли он оценить где стоит играть на стек поймав J-хай флэш, а где нет. Главное, что стоит усвоить, прямое кол-во эквити не переводится напрямую в EV. 

На флопе можно играть по линии хиро флоп и терн, используя именно такие сайзинги. Т.к. хиро планирует ставить сразу терн практически всегда, то ему не так важно выбить оверкарты прям здесь и сейчас, он их выдавит на терне. Если бы хиро планировал ставить 1 раз и после уходить в чек, тогда точно сайзинг стоило бы использовать крупнее. 

Про ривер, ZMN написал все верно. 

Посмотреть весь комментарий