Если игрок на СО фолдит на 3 бет 70% рук или выше, то нам вообще пофигу на баланс и можно 3 бетить и такую руку, но без информации это фолд префлоп.
Можно использовать различные варианты бет сайзнга на постфлопе, самое главное на ривере получить такой SPR, при котором мы сможем пушить не только с велью, но и с блефами, что бы у нас было ФЭ. Банк на ривере получился 3,91, а в эфф. стеках по 3,07, так что тут все в порядке, хороший SPR.
На ривере у нас прямой велью пуш, большую часть сетов соперник рейзит флоп/терн и по этому на ривере у него копейки фулл хаусов, есть бэкдорные флэши, но их так же не много в 3 бет поте, как итог наша рука имеет тонну эквити на таком флопе против диапазона соперника, а когда у нас так много эквити нужно пушить и пофигу, что там дальше будет делать оппонент, это уже его проблема. Будет отбивать только флэш+, или стрит плюс (8х), то будет огромнейший оверфолд и можем блефпушить с большим переблефом (с нашей рукой будет супер плюсовый пуш). Будет коллировать слишком широко, супер плюсовый пуш, будет коллировать оптимально, супер плюсовый пуш. Так что ни о каком чеке речи быть не может.
ПРЕФЛОП: Ужаснейший 3 бет с рукой из диапазона фолда. Есть вагон рук лучше для этих целей. Единственная причина для 3бета на таком трешаке, это если ты знал каким будет флоп.
ФЛОП: Контбет хороший, можно и покрупнее было в районе 2/3 ставить.
ТЁРН: Хороший контбет, но сайз крупнее надо давать, в том числе овербетом, но 80-90% пота так же подойдут для наших целей. Ты мелкова-то поставил. Это недобор.
РИВЕР: Варивнты.
1. БЛЕФПУШ. Фолдэквити будет в районе 80%. Эквити строго 0. Нас примут только флеши от рега. Это плюсовое действие однозначно.
2. ЧЕК/КОЛЛ на пуш. Ужасный вариант, если рег неизвестный так как он точно недоблефует по риверу и если он пушит, то одсы будут примерно 33%, и 1 раз из 3 он не покажет руку слабее, так как неизвестный рег нл5 крайне пассивен и тем более по риверу. Хотя кандидатов для блефа будет масса.
3. ЧЕКФОЛД. Оптимальная линия под неизвестного рега в виду его пассивности. По чек чеку выигрываем у всего диапазона чека, на пуш фолдим против натсов так как не будет эквити на блефкетч и экономим тем самым деньги. По такому борду в нас тупо будут бетать флеши и редкие фуллы. Ну и редкие блефы конечно, которых недостаточно для плюсового колла.
ОБЩИЙ ВЫВОД: 1. Не надо трешак 3 бетить так ещё и без позы. 2. На ривере и пуш и чекфолд имеют место быть. Пуш точно плюсовый за счёт фолдэквити. Чекфолд плюсовый по ридсам на неизвестного рега нл5. Чекфолд будет прибыльнее, но если есть сомнения в том, что оппонент может часто блефовать в крупных банках, то пушим сами ривер, совершая точно плюсовое действие и заканчивая раздачу.
Если игрок на СО фолдит на 3 бет 70% рук или выше, то нам вообще пофигу на баланс и можно 3 бетить и такую руку, но без информации это фолд префлоп.
Можно использовать различные варианты бет сайзнга на постфлопе, самое главное на ривере получить такой SPR, при котором мы сможем пушить не только с велью, но и с блефами, что бы у нас было ФЭ. Банк на ривере получился 3,91, а в эфф. стеках по 3,07, так что тут все в порядке, хороший SPR.
На ривере у нас прямой велью пуш, большую часть сетов соперник рейзит флоп/терн и по этому на ривере у него копейки фулл хаусов, есть бэкдорные флэши, но их так же не много в 3 бет поте, как итог наша рука имеет тонну эквити на таком флопе против диапазона соперника, а когда у нас так много эквити нужно пушить и пофигу, что там дальше будет делать оппонент, это уже его проблема. Будет отбивать только флэш+, или стрит плюс (8х), то будет огромнейший оверфолд и можем блефпушить с большим переблефом (с нашей рукой будет супер плюсовый пуш). Будет коллировать слишком широко, супер плюсовый пуш, будет коллировать оптимально, супер плюсовый пуш. Так что ни о каком чеке речи быть не может.
На ривере у нас и близко нет прямого вельюпуша. У нас не будет 50%+ эквити против диапазона приёма пуша. Эквити против приёма строго меньше 50%, а зачастую ноль. Это блефпуш, или мерджпуш, смотря что оппонент будет колоть, но никак не велью пуш. Мы будем позади против приёма оппонента. И действительно он очень плюсовый. Однако чекфолд будет плюсовее в данной ситуации в виду пассивности неизвестного рега на нл5. По чек чеку забираем, а по чекфолду натсам не платим, как при пуше. Чеккола в неизвестного не будет, так как он однозначно не будет ставить руки хуже в примерно 30% случаев. А именно такие одсы примерно нам будут даны на пуш на ривере.
И мысли про тонну эквити очень странные. Да, оно есть у нас. Но то что пуш плюсовый, не делает его лучшим вариантом розыгрыша, так как могут быть более плюсовые решения.
Это как если фишман лимп префлоп, а у нас и мы изопушим 100бб. Очень плюсовое действие и фолдэквити и эквити зашкаливают. Однако большинство регов так не играют, а изолят куда более мелкими сайзами. И на то есть причины.
Пример конечно гипертрофированный до невозможности, но мы с тобой часто на эту тему спорим.
Пуш лишь бы как бы, так как плюсовый не всегда лучший вариант розыгрыша. В данной ситуации по той причине что натсам оплатишь, а чекфолдом натсы с носом останутся по описанным выше причинам, математике и ридсам на поле, о том, что оппонент недоблефует, а значит чеккола не будет.
ZMN, незнаю откуда у тебя информация что оппонент тут будет фолдить 80% рук. В среднем показатели фолда на ривере у "среднего" игрока микро лимита равен 50% или около того, в позиции немного меньше, без позиции больше.
У меня база не велика 400к+ рук и я сыграл в 3 бет поте бет-бет-бет 151 раз из них я получил 79 коллов = 52%, т.е. в среднем я получал 48% фолдов, а ни как не 80%. Конечно, часть какая то раздач фишом, часть с каким то супер нитом и т.д. Но я видел не один разбор баз и понимаю, как фолдит средний рег на баррелинг. на ривере ни фига не страшная карта для оппонента, да закрылось БДФД, но не закрылось основное дро, у нас мало вероятно будут 6х в баррелинге, так что карта относительный бланк и уверен, что мы тут будем получать коллы от оверпар с пикой, от 98 и 87 рук, которые блокируют возможные стриты, иногда получим какой то вообще рандомный колл. Суть в том, что соперник разгружает свой диапазон до ривера по натсам всегда, а тут такой ривер, что у него нас бьют от силы 15% его ренджа, а ему нужно как то защищаться и многие будут защищаться, кто то пытаться защищаться оптимально, кто то телефонить, но в среднем от неизвестного я жду не больше 55-60% фолдов, а 40% диапазона колла нам за глаза, что бы у нас был велью пуш.
Если игрок на СО фолдит на 3 бет 70% рук или выше, то нам вообще пофигу на баланс и можно 3 бетить и такую руку, но без информации это фолд префлоп.
Можно использовать различные варианты бет сайзнга на постфлопе, самое главное на ривере получить такой SPR, при котором мы сможем пушить не только с велью, но и с блефами, что бы у нас было ФЭ. Банк на ривере получился 3,91, а в эфф. стеках по 3,07, так что тут все в порядке, хороший SPR.
На ривере у нас прямой велью пуш, большую часть сетов соперник рейзит флоп/терн и по этому на ривере у него копейки фулл хаусов, есть бэкдорные флэши, но их так же не много в 3 бет поте, как итог наша рука имеет тонну эквити на таком флопе против диапазона соперника, а когда у нас так много эквити нужно пушить и пофигу, что там дальше будет делать оппонент, это уже его проблема. Будет отбивать только флэш+, или стрит плюс (8х), то будет огромнейший оверфолд и можем блефпушить с большим переблефом (с нашей рукой будет супер плюсовый пуш). Будет коллировать слишком широко, супер плюсовый пуш, будет коллировать оптимально, супер плюсовый пуш. Так что ни о каком чеке речи быть не может.
ПРЕФЛОП: Ужаснейший 3 бет с рукой из диапазона фолда. Есть вагон рук лучше для этих целей. Единственная причина для 3бета на таком трешаке, это если ты знал каким будет флоп.
ФЛОП: Контбет хороший, можно и покрупнее было в районе 2/3 ставить.
ТЁРН: Хороший контбет, но сайз крупнее надо давать, в том числе овербетом, но 80-90% пота так же подойдут для наших целей. Ты мелкова-то поставил. Это недобор.
РИВЕР: Варивнты.
1. БЛЕФПУШ. Фолдэквити будет в районе 80%. Эквити строго 0. Нас примут только флеши от рега. Это плюсовое действие однозначно.
2. ЧЕК/КОЛЛ на пуш. Ужасный вариант, если рег неизвестный так как он точно недоблефует по риверу и если он пушит, то одсы будут примерно 33%, и 1 раз из 3 он не покажет руку слабее, так как неизвестный рег нл5 крайне пассивен и тем более по риверу. Хотя кандидатов для блефа будет масса.
3. ЧЕКФОЛД. Оптимальная линия под неизвестного рега в виду его пассивности. По чек чеку выигрываем у всего диапазона чека, на пуш фолдим против натсов так как не будет эквити на блефкетч и экономим тем самым деньги. По такому борду в нас тупо будут бетать флеши и редкие фуллы. Ну и редкие блефы конечно, которых недостаточно для плюсового колла.
ОБЩИЙ ВЫВОД: 1. Не надо трешак 3 бетить так ещё и без позы. 2. На ривере и пуш и чекфолд имеют место быть. Пуш точно плюсовый за счёт фолдэквити. Чекфолд плюсовый по ридсам на неизвестного рега нл5. Чекфолд будет прибыльнее, но если есть сомнения в том, что оппонент может часто блефовать в крупных банках, то пушим сами ривер, совершая точно плюсовое действие и заканчивая раздачу.
ZMN, незнаю откуда у тебя информация что оппонент тут будет фолдить 80% рук. В среднем показатели фолда на ривере у "среднего" игрока микро лимита равен 50% или около того, в позиции немного меньше, без позиции больше.
У меня база не велика 400к+ рук и я сыграл в 3 бет поте бет-бет-бет 151 раз из них я получил 79 коллов = 52%, т.е. в среднем я получал 48% фолдов, а ни как не 80%. Конечно, часть какая то раздач фишом, часть с каким то супер нитом и т.д. Но я видел не один разбор баз и понимаю, как фолдит средний рег на баррелинг.
на ривере ни фига не страшная карта для оппонента, да закрылось БДФД, но не закрылось основное дро, у нас мало вероятно будут 6х в баррелинге, так что карта относительный бланк и уверен, что мы тут будем получать коллы от оверпар с пикой, от 98 и 87 рук, которые блокируют возможные стриты, иногда получим какой то вообще рандомный колл. Суть в том, что соперник разгружает свой диапазон до ривера по натсам всегда, а тут такой ривер, что у него нас бьют от силы 15% его ренджа, а ему нужно как то защищаться и многие будут защищаться, кто то пытаться защищаться оптимально, кто то телефонить, но в среднем от неизвестного я жду не больше 55-60% фолдов, а 40% диапазона колла нам за глаза, что бы у нас был велью пуш.