25$ в подарок на счет в PokerPlanets — только для наших игроков
PekarStas Points - начисляем за активную игру в покер-румах
PekarStas SimpleHUD для начинающих МТТ и КЕШ игроков под Hand2Note 4
Есть лучший ответ

Как правильно разыграть велью против фиша

ЭКСПЕРТ
ЭКСПЕРТ
Есть лучший ответ
22 сен. 2025, 7:07
5

Описание раздачи

На фиша 20 рук 61/0, больше информации нет.
Как нам стоило разыграть свой трипс с флопа? Поставить крупно, сыграть чек или мелкой ставкой?
Как нам стоило поступить на терне? Планировать чек/пуш или играть донк бет самим?
Как нам теперь поступить на ривере? Сыграть донк за 1/3, за 3/4, донк пуш или чек/рейз?

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
5 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +957
Сообщения: 2357
29 сен. 2025, 16:10
Ответить
Цитировать
0

После того как фиш играет рейз и чекает терн, его диапазон как правило делится на 2 части:

1. Слоуплеи и некоторые фиши способны слоуплеить даже трипсы в такой ситуации

2. Слабые пары и воздушные руки, попадания в Т на терне

В таком случае на ривере, его первая часть обязательно поставит в наш чек, но вовсе не обязательно будет играть рейз на ставку, а вторая всегда упадёт. Остается только доезд в А, и тут конечно кто как, то что нажмет колл верно, что поставит может быть, сильного туза скорее всего да, слабого наверное нет. Но есть еще одна большая часть фиша, это блефы и слабые пары, которые он может поставить на чек и с этой категории рук, мы можем получить проплату сыграв только чек.

Теперь наши блокеры, мы сильно блокируем и трипсы и ТП, а значит нам очень важно сфокусироваться на большей части диапазона фиша и это мусор и слабые пары, от того и выбираем линию чек/рейз. Еще один момент, если у фиша туз с высокой крестой, это почти 100% бет/колл с его стороны, который на нашу ставку тоже может просто нажать колл. В итоге фиш поставил и нажал колл, показав 84сс, отличный результат.

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +50
Сообщения: 393
22 сен. 2025, 14:08
Ответить
Цитировать
0

У фиша широкий диапазон, и такой флоп ему редко подойдет, поэтому хочется его затянуть и поставить мелко. Рейз здесь, наверное, лучшее, что мы можем получить по такой структуре (ререйзить в такой ситауции точно нельзя). С трипса валетов мы все равно доберем, наша задача оставить в игре его другой диапазон рейза, поэтому колл выглядит отличным решением.

На ривере, чтобы не получить ответный чек, нужно ставить самому около 3/4. Если бы опп был агрессивным, можно было бы сыграть чек, но с учетом того, что он чекнул терн, мы не так часто увидим от него ставку по риверу.

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +19,783
Сообщения: 1001
28 сен. 2025, 14:57
Ответить
Цитировать
0

В моменте в голову приходит куча противоречащих друг другу вариантов и мы всё равно тыкаем на тот, который "щёлкнул" сильнее остальных.

ТИП ФИША: За 20 рук инфы нету, кроме предположительной пассивности фиша. Однако уровень его телефонизма тут не определяем, а поэтому рекомендуется считать фиша своего рода полутелефоном - между фит-фолдером, который запросто выкидывает А-хай на 1/3 банка и "тру-автоответчиком", который вколлит 3 банки с тем же, потому что считает что его заблефовывают.

Однако этот диапазон между предложенными полюсами достаточно широк и мы обычно тычем пальцем в небо, регулярно испытывая фрустрацию. 

Префлоп: Ты не стал делиться мыслями, зачем и почему ты юзаешь дробный сайз при изолейте - наверно, есть причины. Я бы изолейтил до 6-7-8 бб. Обычно это приводит к отбору банка прямо тут и избеганию ненужных канителей без позиции с хз каким набором рук у рыбы и последующему самонаёбу - как в раздаче, так и в руминациях потом.

По итогу 4,5 бб мне "диап" фиша не стал особо ясен, кроме типичных красивых карт, коннекторов с хз каким зазором, картинок, пар и любых Ах. На этот сайз фиш может смело вколлить и Q2s, потому ему "удобно играть" в таком положении, ходя после Хиро. Я имею в виду наличие позиции.

Флоп: Почти любые сайзы могут найти веские аргументы, смотря по убеждениям оценщика. Часто рекомендуют ставить 1/2-3/4 банка в духе - похуй, если выкинет, потому что мы целимся в пары и Ах. В пассивного только чекать резон наименьший.

Он вколлол на 1/3. От БДФД до пар. Большей ясности мне тут не видно.

Тёрн: По сайзам мысли те же. Если цель - карманки и Ах, то у одного фиша 9его настроени в моменте)/прочего мы их часто выдавим крупной ставкой под оверкартой (за "точными" цифрами - в рендж рисёчи, которых у меня щас нет), а другую рыбу, наоборот, лишь раззадорим...

Если опираться именно на супер-пупер-усреднённого мысленно полутелефона, то я бы ставил 60-90% банка. Долго описывать подбор сайза, поэтому я удержусь.

Ривер: Если есть инфа, что даже (полу-)пассивные фиши могут блефануть в старшный ривер, то чек весьма неплох. Однако Ах мог дать ему топ-пары, которые тут коллят даже до потбета. В "полутелефона" я б фаталистично ставил сам за 2/3-4/5 банка. Потбеты. всё-таки. их начинают пугать.

Получилось получить колл от "сильной руки" - збс. Но уровень удачи тут высокий.

 

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +19,783
Сообщения: 1001
28 сен. 2025, 15:04
Ответить
Цитировать
0

Блядь, нахуй я пишу тут простыни со сложными цепочками мыслЕй?!

TLDR: 

Пре: фиш пассивный - больший сайз до 8 бб.
Флоп: текстура делит руки на шлак/блефкачеры - ставим сразу 2/3+ и будь чо будет.
Тёрн: ещё 2/3-3/4 - целимся в пары и дрова. Должны б платить такой бетсайз. Но, может, вколлят, может, нет. С трипсами всё ясно.
Ривер: Пары фолдят на любую ставку. Трипсы+ коллят даже овербеты. => Овербет/пуш. Если фиш слишком часто сагрится в повторный чек  => чек-рейз/чек-пуш. Трипсы+, как правило, едут. И даже изредка ТП.

Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +19,783
Сообщения: 1001
28 сен. 2025, 15:04
Ответить
Цитировать
0
Всё равно коротко не вышло.
Пахую.
Посмотреть весь комментарий