Доступные покер-румы на данный момент для игроков из России
Дарим на счет +1000T за первый депозит нашим игрокам на Покердом
До $100 в подарок на счет в покер-руме только для наших игроков
Есть лучший ответ

Как играть с овер парой на супер динамичном борде?

Есть лучший ответ
29 апр. 2021, 0:09
11

Описание раздачи

Всегда вызывают вопросы подобные споты на дро бордах. Подскажите как лучше играть на флоре с QQ,KK,AA? Если ставить, то какой сайз лучше? На тёрне я не хотел играть чек-колл и решил сделать мелкий блокбет, что так же вызывает вопрос: как лучше? Раздача с NL5 за быстрыми столами, опп неизвестный с vpip 20 на 975 семплов. Спасибо.

Как играем на флоре?
Чек-колл
Бет-колл мелкой
Бет-фолд крупной
Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
11 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2317
1 май. 2021, 16:10
Ответить
Цитировать
+2

На флопе с твоей рукой можно как ставить с целью уходить в чек на подобных картах терна, а на бланковых ставить снова, так и уходить в чек с флопа, рука наврятли получит 3 улицы велью, при этом она мало уязвима. Когда у руки есть несколько вариантов розыгрыша, то не стоит останавливаться на одном, используй смешанную стратегию со ставками и чеками, так твои линии будут более сбалансированными. 

Бет сайзинг в 1/3 пота тут я скорее всего использовать не стану и поставлю примерно пол банка, но и так годится, главное не начинать поливать 3/4+ и изолировать себя.

На терне действительно лучше уйти в чек, как я и писал выше (только на бланках мы можем продолжать ставить) и конечно это легкий чек/колл, превращать руку в блеф чек/рейзом смысла не вижу, лучше это делать с руками не достаточно сильными для колла. 

Ривер по дефолту я все таки за фолд, на флопе и терне соперник много силы не показал, но при этом в такой линии колл флоп и маленькая терн у него будет много средних рук, которые превращать в блеф он не станет. Тонкое велью у него может быть, потому как мы сами так же капнулись и однокарточный стрит по Q-хай уже монстр и даже с трипсом 8х он может пытаться велью бетить, фуллы у него точно могут быть, я к тому что велью ему есть с чем поставить. А что он будет ставить в блеф? превращать в блеф пару 55, 66 и тому подобное не думаю, так обычно не играют на микро и пытаются дочекать, как и с 9x, Тх, Jх руками. Колл на флопе с A5dd и после превращение в блеф? как то сомнительно, скорее с такой рукой если он и решил зайти на префлопе, то это фолд даже на 1/3 пота. АhXx? разномастный бродвей обычно или 3 бет или фолд префлоп, да и какие разномастные Ах могут если и найтись в колле префлоп? только что AQ AJ, а это опять же не те руки что нам нужны в его диапазон блефа. 

Я к тому, что велью руки тут найдутся, а блефов я не вижу. Нужно что бы соперник начал превращать шд велью в блеф, когда у него нет достаточного кол-ва комбинаций для блефа из воздуха. Проанализировать ситуацию, прийти к этому и добавить кол-во комбинаций для блефа из шд велью в нужных пропорциях для баланса, может далеко не каждый игрок, а на микро лимитах возможно 99,9% игроков так не сделают. И по этому будут текстуры где соперники будут переблефовывать, а будут и такие где блефа не будет вовсе и наша задача понимать какие это будут доски, а не гадать по МЧЗ и прочему. Здесь для меня такая доска, где блеф от среднего соперника я не ожидаю с достаточной частотой и игра хиро корректна. 

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
Ri
Рейтинг: 0
Сообщения: 4
29 апр. 2021, 5:02
Ответить
Цитировать
0
Я бы сыграл чек/кол флоп. Т.к. получив рейз на флопе я бы очень расстроился. А вот терн тут интересный вышел. Который открывает несколько возможностей. Можно и чек/рейз придумать, можно опять чек/кол. За чек/рейз говорит маленькая ставка от оппа. Спарка на ривере тоже интересна. Но если играли на тёрне чек/кол, то на ривере играем либо чек/пас, либо идём на отчаянный блеф с чек/пушем дабы выбить все Qx, 7x(?). А после чек/рейза на тёрне сценарий примерно такой же. 
Посмотреть весь комментарий
A_
Рейтинг: +3
Сообщения: 95
29 апр. 2021, 8:12
Ответить
Цитировать
0

Rick_Gaint,

Спасибо, были мысли играть чек-колл на флопе, но на месте оппа я бы на чек на таком флопе смогу много рук для блефа найти, да и доехать бесплатно с дровами.

Посмотреть весь комментарий
A_
Рейтинг: +3
Сообщения: 95
29 апр. 2021, 8:19
Ответить
Цитировать
0

Rick_Gaint,

Если бы у меня были не , а , то на флопе легко играем бет-колл, с  чек-колл. Вопрос как лучше КК играть?

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
1 май. 2021, 2:27
Ответить
Цитировать
+1
В описании раздачи ошибка. Ты сыграл контбет флоп и чекколл тёрн. По тому как сыграно. Флоп сайзинг ужасный. Тёрн чекколл годится, хотя можно и ставить крупную. А вот фолда на Ривере нет по нашей линии. Обрати внимание на сайзинг оппа по тёрну. Так мелко он не будет ставить допер или сет или флеш в такую структуру и то если решит ставить. Вдобавок по флопу он не рейзил на динамичной доске мелкую ставку. Плюс на Ривере на доске спарка и 3 флеш, а он продолжает  Линия оппонента  абсолютно не логична он то одно то другое пытается изобразить. Очень похож на блеф. Колл и обязательно нотс. Без нотсов нет смысла играть на Покерке. С его стороны отличный блеф. Он видит слабую ставку флоп, а затем чек на тёрне. Ставит сам мелкую и не получив рейз понимает что твоя рука не лучше чем одна пара. И по риверу крупным сайзом выбивает почти весь твой диапазон.
Посмотреть весь комментарий
A_
Рейтинг: +3
Сообщения: 95
1 май. 2021, 14:18
Ответить
Цитировать
0

ZMN,

Спасибо, полностью согласен. Почему-то думал, что на тёрне я играл блокбет. Так каким сайзом играть флоп? Мне кажется это ключевое действие. А блеф из ряда мерджа?

Посмотреть весь комментарий
A_
Рейтинг: +3
Сообщения: 95
1 май. 2021, 19:01
Ответить
Цитировать
0

APXAHrEJI73,

Спасибо за разъяснения. Вопрос: если после 1/2 на флопе в такую карту тёрна мы играем чек-колл до 3/4 - 1 пота, то не лучше ли делать блокбет?

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
1 май. 2021, 23:09
Ответить
Цитировать
+2

A_x_e_L-78, Конкретно эту руку по флопу стоило играть от чека. Так как борд очень хорошо подошёл тайтовому оппу на баттоне и чаще чем на других бордах мы увидим рейз, которому мы не будем рады. Да и в целом не стоит широко ставить в эту структуру. Контбетить КК  допустимо, но если ставим, то крупно от 2/3 до 3/4. Подумай сам, ты бы поставил 1/3 с сетом ТТ? Я думаю что нет, а если  да, то это адский недобор. Сайз с блефом и велью не должен отличаться, ну за исключением конкретных ридсов на оппонента. Так как ставить мы будем не часто, для блефа нам вполне хватит ФД и комбодров, но не надо ставить их все. Самое главное в том, что все наши беты в блеф обязаны иметь запас по эквити на такой структуре. Фолдить опп будет не так часто, следовательно блефуем только с хорошим эквити, так как голого фолдэквити нам тут не хватит. Кроме того не забываем, что структура не наша, а значит самое время подумать о защите чека и кроме КК на такой опасной структуре стоит чекать JJ, АА, половину ФД и комбарей частично и когда-то JT. Это делаем для того чтобы на бет в пропуск от оппа нам было с чем рейзнуть на велью и в блеф, а так же кольнуть, чтобы не было дикого фолда после чека.

Самое важное не забывай писать ридсы на оппонентов по шоудаунам и по их действиям в целом. Распредели по меткам их. Реги тайтовые, лузовые, гиперагро реги. Фиши фитфолд, телефоны, маньяки и т.д. Почаще кликай по впип проверяй. Когда есть например 200 сэмплов - сделай нотс типа опп 20/200 то еть впип 20 на 200 рук. Таким образом постепенно ты получишь более достоверные значения ВПИП, чем сессионные за одним столом. Увидел с коротким стеком пиши нотс что коротышом бывает играет в такой-то глубине. Лимпы так же пиши. Понятное дело что не хватит внимания всё записывать, но сегодня на одного записал, завтра на другого, а через месяц хотя бы немного информации почти на каждого бкдет кто частенько играет.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2317
2 май. 2021, 9:20
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
A_x_e_L-78

APXAHrEJI73,

Спасибо за разъяснения. Вопрос: если после 1/2 на флопе в такую карту тёрна мы играем чек-колл до 3/4 - 1 пота, то не лучше ли делать блокбет?

Блок беты хорошо работают только в позиции (есть исключения, но они редкие), потому что тогда если соперник решает просто коллировать и обычно чекает снова ривер мы чекаем вслед и видим ШД. Но когда мы без позиции, если соперник коллирует наш блок бет, то выходит еще одна карта (ривер) и мы снова вынуждены первыми принимать решение и теперь если мы чекаем, то соперник может легко поставить в наш чек. Таким образом блок бет для нас не работает без позиции, т.к. он работает в позиции. Еще один момент, у нас рука которая через чек/колл железно видит ривер, а т.к. у нас есть ауты на усиление против тех рук, которые нас бьют мы совсем не против его увидеть, играя же через ставку и получив рейз, мы будем вынуждены сбросить свою руку. И последний момент, нам нужны какие то руки для защиты чека, мы не хотим всегда ставить все свои велью руки, все свои дро и все свои руки средней силы, мы так же хотим с ними чекать с определенной частотой и защищать свои чеки от эксплуатации со стороны соперника и когда ты сыграешь чек/колл с этой рукой, твой показатель чек/фолда снизится, а так же твой показатель бет/фолда не будет расти, если ты не будешь ставить с этой рукой и после фолдить, что на дистанции будет +ЕВ.
Посмотреть весь комментарий
A_
Рейтинг: +3
Сообщения: 95
2 май. 2021, 14:20
Ответить
Цитировать
0

APXAHrEJI73,

Спасибо. Но насколько я знаю блок-бет играется без позиции в основном с дро, которые не держат крупную ставку оппа и миксуются с хорошими велью руками, которые не хотят выбивать оппа. 

 

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2317
2 май. 2021, 19:30
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
A_x_e_L-78

APXAHrEJI73,

Спасибо. Но насколько я знаю блок-бет играется без позиции в основном с дро, которые не держат крупную ставку оппа и миксуются с хорошими велью руками, которые не хотят выбивать оппа. 

 

Сомнительная информация, тебе стоит проверить её источник.
Посмотреть весь комментарий