Доступные покер-румы на данный момент для игроков из России
Подберем лучшие покер-румы в зависимости от вашей геолокации
Рейкбек калькулятор - рассчитай ожидаемый дополнительный профит
Есть лучший ответ

Изо3бет банк с топ сетом. Плохие ранауты

ТРЕНЕР
ТРЕНЕР
Есть лучший ответ
21 янв. 2022, 18:42
13

Описание раздачи

20/16/8 изолейт на КО 16%
фолд на 3бет в районе 60, 4бет в районе 10(но это vs обычные 3беты)
фолды 48/43
рейзы 14/15
флоаты 56/69
втсд 24 всд 56 ввсф 42

Какую линию используем? Закладываем ли ему АК и соответственно выставляемся ли на рейз? Есть ли на ривере функции помимо чек/колла мелкой ставки?

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
13 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +1,024
Сообщения: 2096
23 янв. 2022, 11:53
Ответить
Цитировать
+3

ПФ: понятное дело, что нужно играть 3бет и никаких коллов. Одного понять не могу: почему после изолейта многие начинают занижать сайзинг 3бета? Ты так вообще его делаешь меньше 3х... Хочешь ты его занизить, тогда дай не 3,5х, а 3,2х, но вот точно не меньше.

Флоп: сайзинг тут нужно выбирать исходя из того, чего хочешь добиться и в 1/3 не вижу никаких проблем, как и в более крупном с планом пушить на терне.

Терн: тут пишут выставляться, но против чего? Опп с втсд 24 тут выкинет не задумываясь все руки хуже, в том числе и сеты, если не будет подходящих ШБ, а их не будет даже при плотном бете на флопе и пуше на терне. Чек/пуш, как предлагает ZMN вообще дичь полная, т.к. этот опп не будет тут флоатить руки хуже. Получается, что чек/колл, как ты планировал, единственный вариант.

Ривер: сыграл верно и, опять таки, против такого оппа чек/колл будет не лучшим решением, а вот бетом ты еще соберешь с фулов хуже и, иногда, со стритов.

Закладываем ли ему АК и соответственно выставляемся ли на рейз?

часть АК точно закладывать нужно, но это не отменяет того, что выставляться на рейз ты тут просто обязан, иначе совершенно не понятно зачем ты ставил 1/3 на флопе.

 

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
In
Рейтинг: +136
Сообщения: 324
21 янв. 2022, 23:03
Ответить
Цитировать
0
Я бы против такого простого и прямолинейного оппа сыграл бы на карася плотно флоп и пуш терн, потому что он карась, а нам пытаться растягивать розыгрыш на три улицы вообще не хочется. Блефы ты найдёшь и пускай опп сидит думает со своими пара+дро
Посмотреть весь комментарий
An
Рейтинг: -7
Сообщения: 19
22 янв. 2022, 1:37
Ответить
Цитировать
0
3бет префлоп очень логичен. А вот ставка в 1/3 банка по такому флопу, на мой взгляд слабовата, т.к. у оппа на таком флопе очень много рук с стрит-дро и флеш-дро. Ставка в 1/3 очень комфортна, чтобы оппу тянуть дро, поэтому на мой взгляд на флопе нужна ставка намого плотнее, типа пот-бет, или даже овер-бет! Если все же получим колл, то это больше будет похоже на топ пару или две пары, чем ФД и СД! Чек по тёрну вообще ужасен! Чек на таком флопе возможен, только на натсе! На тёрне (в случае кола плотной ставки на флопе) нужна вторая плотная ставка (овербет), так как нас колить могли только сеты ниже нас, две пары с Q (QJ, QT), ну и если всё-таки мы попали под Флеш, то точно получим пуш! А на ривере - пуш! 
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
22 янв. 2022, 14:27
Ответить
Цитировать
+1

ПРЕФЛОП: Нормальный реизол 3бет! Сайз мелковат, стоило 16-18бб давать, мы без позы. Дополнительным вариантом будет колл, но + борд придёт весьма часто. Примерно в 35-40% случаев. Но если клиент очень достойный которого изолит рег, то вариант колдколла можно рассматривать иногда.

ФЛОП: СПР 3. Неприятный борд и лучше не станет, выставляемся за 2 улицы. СПР 3 это примерно 2 бета по 80% пота. Ставим флоп 70% и по тёрну принимаем решение о пуше. Ты поставил один из ужасных вариантов сайза, но пока не смертельно.

ТЁРН: Неприятная карта. Вельюбет у нас имеется, но ЧЕК с планом чеккола вменяемого сайза, либо чекпуша, мне видится лучшим решением, но у нас был чек чек и обсуждать эти линии особо нет смысла. По такому борду оппонент нередко чекнет сам и мы бесплатно можем прикупить фулл либо вельюбетить многие риверы, так как после чека тёрна он будет от части капнут на натсы.

РИВЕР: Хоть сайз контбета и сформировал кривой СПР, но МЕРДЖПУШИМ.

1. Если оппонент принимает тольуо фуллы, то фолдэквити 55% эквити 38%

2. Если принимает флеши+, то фолдэквити 47%, эквити 46% мы снова в плюсе.

3. Если принимает с дуру стриты, то фолдэквити 20% эквити 60% и это прямой вельюпуш.

Ты решил дичьблокбет замутить, это адский недобор на дистанции. И когда после такого блокбета в тебя пушат, то одсы в районе 35%. Ты не можешь падать ривер.

ХЕНДРИДИНГ ЗА ОППНЕНТА

Ты показал неуверенный сайз флоп, чекнул тёрн и блокбетнул ривер. Ты похож на дико слабую руку. И оппонент тебя рейзит. Я сейчас не буду говорить о блефах, хотя сам пихнул бы эниту практически, дожившие до ривера в такой ситуации, понимая что фулла у тебя обычно нет и флеши так же подвопросом, но ты их и фолдануть на пуш можешь. А скажу лишь одно, оппонент будет пушить на велью здесь как минимум все фуллы в твою дико слабую линию, и даже при таком сценарии, ты имеешь около 38% эквити на колл, иколишь около нуля в небольшой плюс, что уже говорить если там блефы будут, или стрит или флеш.

УЖАСНЕЙШИЙ ФОЛД РИВЕРА!

 

Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +871
Сообщения: 952
22 янв. 2022, 18:10
Ответить
Цитировать
0

про игру в две улицы соглы, с одной оговоркой что у этого товарища большие рейзы кбета и это мотивирует его провоцировать

но вельюбет тёрна и пуш ривера ради фэ это совсем дичь)

Посмотреть весь комментарий
In
Рейтинг: +136
Сообщения: 324
22 янв. 2022, 19:14
Ответить
Цитировать
0

Ebony_Maw, во первых, 14 и 15 это не супер много. А во вторых, ввсф 42 и винсд 56 это же прям честный парень, его рейзы по любому будут означать только силу, или если блеф, то комбарь. А ZMN действительно какую-то фигню написал, против этого типа оппонента бет-колл ривера это плохо. Но ты там и оказываться не должен

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
22 янв. 2022, 20:29
Ответить
Цитировать
0

Ebony_Maw, нас не страшат его рейзы, когда мы ставим флоп. И своей третью ты не провоцируешь его, а даёшь чуть ли не прямые шансы на колл, чтобы перекупить тебя. Да и борд такой, что рейзить желания будет ой как мало у него. У тебя тут есть все натсы если что. Не та ситуация и доска чтобы провоцировать.

Про вельюбет тёрна я написал тебе, что после того, как ты поставил треть на флопе он есть, но будет крайне граничен, так как бетколл не очень приятно будет играть, но надо, так как ты не можешь падать при таком СПР.

Про мерджпуш ривера я тебе писал после чек чека тёрна к тому, что чекколл железяка у нас есть на ривере, но блефовать он будет не так часто чтобы сделать наш чеккол прибыльнее пуша.

Если есть сомнения, то поиграй со флопзиллой.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
22 янв. 2022, 21:58
Ответить
Цитировать
0

Infinities4, ты видимо меня не верно понял. По тёрну я же писал, что вельюбет есть, именно по линии Хиро после трети флопа.

Флешей кот наплакал у оппонента, так как он изолит всего 16%, а ещё и фолдит на 3 беты. Лучшие блокеры на флеши лежат на доске.

Стриты так же кот наплакал. Они все через , но этих  настолько мало в изоле 16% и колле 3 бета, что так же не страшно.

Сеты мы бьём кроме , но и тех будет крайне мало в колле изо3бета, или вообще не будет.

Поэтому и есть вельюбет на тёрне. Но я больше выступал за чек. так как у нас оппонент с проходкой 24 и доска стала ужасно страшной. А я не хочу фолдов или пушей от него по такой линии как сыграл Хиро.

По бетколу ривера так же всё очень просто. Мы показали дикослабую линию и даже не блефующий оппонент поймёт что мы изображаем допер или стрит печальный по такой доске и пихнёт блефы не часто, но иногда, а так же фуллы через  и . В то что он с ними будет часто рейзить флоп, на котором у нас все 16 стритов и сеты старше, я сомневаюсь и даже очень, как и в том, что он с  рискнёт бетнуть по 4стрит и 3флеш тёрну. А на ривере легко отморозится с фуллом придумав нам флеш, допер по , стрит через  и многое другое. Поэтому и бетколл ривера по линии Хиро. Мы бьём велью оппонента и иногда он будет блефовать в таком споте на дичь линию Хиро.

Почему я за пуш ривера? Да потому что он точно плюсовый и не надо играть в угадайку. У нас фулл, а мы изобразили дерьма кусок своей линией бет мелко флоп, чек тёрн, и бет мелко ривер.

Обычно я против мерджпушей, но тут ситукация специфичная из-за кривой линии выбранной Хиро. Как правило стоит, если нет прямого вельюпуша, чтобы было 50%+ эквити против колла оппонента, и точно понятно способен переблефовать оппонент или нет - надо чекать, и если способен переблефовать в такоми споте, то чекколить его, так как мы тогда и по чекчеку и по чекколу заработаем - двойной профит. Либо если не способен, то чекфолдить - тогда по чекчеку заберём, а против велью заоверфолдим сэкономив деньги.

Сам я играл бы эту раздачу максимально просто и при такой доске и СПР за 2 улицы. Флоп контбет 75% 20бб и на стек погнали. Если бы оппонент заколил, то тёрн банк 67бб и я пуш около 50бб. получаю фолдов процентов 60, так ещё и не с голым задом еду в оллине даже против флешей и стритов готовых, которых кот наплакал.

Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +871
Сообщения: 952
23 янв. 2022, 12:22
Ответить
Цитировать
0
borel, какие сайзинги ты используешь против изолейтов 4, 5, 6 бб в позе и без? и как потом реагируешь на 4беты?
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +1,024
Сообщения: 2096
24 янв. 2022, 7:54
Ответить
Цитировать
+1
Ebony_Maw, OOP 3.2x-3.5x, IP 3x. По таким сайзам на моих лимитах практически всегда это будет уже пуш, причем даже на 3бет в 14бб, и решениее в таком случае принимается исходя из данных на оппа
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +3,442
Сообщения: 479
31 янв. 2022, 23:53
Ответить
Цитировать
0
Флоп можно играть и от чекколла, и от мелкого цбета (треть/четверть). Терн нормальный чек, ривер странное решение. С какой целью ты сначала всеми силами показывал, что у тебя нет хорошей, а потом выкинул на пуш - я не понял. Тут любое действие, обсуждаемое в комментах, было бы лучше. Бет/колл, алым самому.
Интересно было бы послушать, с какой рукой ты бы сыиграл бет/колл ривера по такой линии, и с какой пуш (если такая линия есть в принципе).
Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +871
Сообщения: 952
1 фев. 2022, 6:50
Ответить
Цитировать
0

N1NT3ND00, на ривере, по моим прикидкам, у нас есть тонкий добор в случае, если оп чекает на тёрне часть Кх рук. Если он этого не делает, то мы стоим против фуллов и рояля и эквити в таком случае меньше 50 и это точно чек. Пуш в таком случае считаю худшим решением, т.к. явный оверплей

Я поставил треть и получил пуш. Будь оппонент заряжен агрессией, я бы мог отбить пуш, т.к. у него могут быть фуллы хуже(да и то это 32% эквити при ШБ 30). Про данного же игрока я такого сказать не могу и поэтому считаю что никогда рука хуже не будет здесь пушить ривер и никакого бет/колла следовательно тут нет

Вложить все деньги в банк по такой линии я мог бы со старшим фуллом, каре, роялем(если оп не способен на оверплей). Вкладывать бет/коллом или пушем зависит от соотношения стритов к фуллам в его диапазоне

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +3,442
Сообщения: 479
1 фев. 2022, 23:27
Ответить
Цитировать
0
Ebony_Maw, ну вообще у нас на ривере не тонкий, а толстый добор :D
Ты что же, только с натсами хочешь стакан выставлять? У нас тут весьма хорошая так-то. Подсчитай комбы, которые тебя бьют и те, что бьешь ты
Посмотреть весь комментарий