Фолдим ли стрит на рейз ривера?

поправка: втшд 29  у оппа

borel,какой тут смысл в мелкой, если мы таргетим Qx, Kx и Ах, которые легко платят минимум одну крупную?

а 99- практически всегда фолдят на любую ставку

Комментарий от

borel

Ebony_Maw, такой, что перечисленные тобой руки я не особо ожидаю в чеке флопа, а если они там и есть, то не сильно бы тут надеялся на колл от Qx, Kx на большой сайзинг, а Ax так подавно не ожидаю увидеть в чеке флопа.

1. не особо ожидаешь в чеке бихайнд неуязвимых вторых, 3х и слабых ТП? почему?

2. не сильно бы тут надеялся на колл от Qx, Kx на большой сайзинг?  почему?

 у бб около 100 комб голых гатшотов Jx, 10x (одних 109o, 108o, J9o, J8o уже 48 комб), весомая часть которых пойдет в проббет,  в то же время всего лишь 15-20 комб 2пары+ (и совсем немного сильных ТП), т.к. большинство потенциально сильных рук ушли в 3бет на префлопе, поэтому бб крайне сложно не быть существенно смещенным в сторону блефов в проббете терна. Почему баттон будет фолдить Qx или Kx  на терне?

P.S. а кто выбрал лучший ответ и  как происходит эта процедура? Как по мне, очевидно, что ответ dima23000 лучший.

LuckYYevhen,

1. не особо ожидаешь в чеке бихайнд неуязвимых вторых, 3х и слабых ТП? почему?

Этот борд полностью за префлоп рейзером, а в таких случаях по теперешним тенденциям CB ставится практически в 100% и уж тем более с любой готовой рукой, поэтому и написал, что чек от ПФ агрессора будет очень слабым, но правда тут может я через чур отталкиваюсь от своей игры и тенденций все же лимитов выше.

2. не сильно бы тут надеялся на колл от Qx, Kx на большой сайзинг?  почему?

опять же из-за тенденций поля

 у бб около 100 комб голых гатшотов Jx, 10x (одних 109o, 108o, J9o, J8o уже 48 комб), весомая часть которых пойдет в проббет,  в то же время всего лишь 15-20 комб 2пары+ (и совсем немного сильных ТП), т.к. большинство потенциально сильных рук ушли в 3бет на префлопе, поэтому бб крайне сложно не быть существенно смещенным в сторону блефов в проббете терна. Почему баттон будет фолдить Qx или Kx  на терне?

а вот тут уже идет слом логики... ты пишешь, что бб сложно не быть смещенным в сторону блефов (это будет правдой в том случае, если не верно структурированы диапазоны) и при этом хочешь ставить крупно и тут возникает вопрос: в какой сайзинг можно больше помещать блефов в мелкий или крупный?

В целом же тут не будет ошибкой поставить крупно, но тогда нужно использовать 2 сайзинга: мелкий с тонкими вельюбетами и с блефами, у которых не так много эквити, и крупный с топовым велью и лучшими блефами. Исходя из того, что я вижу, то у большинства регов средних и уж тем более микролимитов очень плохо получается структурировать больше одного сайзинга и я придерживаюсь стратегии по таким линиям играть от одного сайзинга, причем такое вижу даже на высоких лимитах, поэтому и пишу, что тут от всего спектра нужно играть мелким сайзингом, который на самом деле дает автопрофит, а значит в него эксплуатационно можно переблефовывать, причем дешево.

P.S. а кто выбрал лучший ответ и  как происходит эта процедура? Как по мне, очевидно, что ответ dima23000 лучший.

Лучший ответ выбирает либо автор раздачи, либо эксперты. В этой раздаче ответ выбирал я сам и Димы ответ не поставил правильным, т.к. он разобрал только ривер и к нему нет никаких вопросов, но до ривера есть еще терн, про который не было сказано ни слова, может он посчитал, что это стандартное действие, но это не так и я, надеюсь, объяснил почему.

Комментарий от

borel

LuckYYevhen,

Этот борд полностью за префлоп рейзером, а в таких случаях по теперешним тенденциям CB ставится практически в 100% и уж тем более с любой готовой рукой,

ИП цбетит на пободных досках 52% на нл50 на достаточно большой выборке. То есть существенно меньше, чем средние значения сбета. Сомневаюсь, что на нл100 будет прям сильно отличатся у поля страта, но это, в принципе, не имеет значения.

а вот тут уже идет слом логики... ты пишешь, что бб сложно не быть смещенным в сторону блефов (это будет правдой в том случае, если не верно структурированы диапазоны) и при этом хочешь ставить крупно и тут возникает вопрос: в какой сайзинг можно больше помещать блефов в мелкий или крупный?

 

Очевидно, что в крупный можно больше блефов помещать. Так что "слом логики" получается в твоих суждениях. Вот тебе в помощь статья с вашего же сайта

https://pekarstas.com/blog/kak-vybirat-mezhdu-bolshim-i-malenkim-bet-sajzingom2/

"Бет-сайзинг на терне и ривере.  Если вы помните из основ ГТО - чем крупнее бет-сайзинг, тем больше он позволяет добавлять блеф-комбинаций на одно и то же количество велью"

LuckYYevhen, ИП цбетит на пободных досках 52% на нл50 на достаточно большой выборке. То есть существенно меньше, чем средние значения сбета. Сомневаюсь, что на нл100 будет прям сильно отличатся у поля страта, но это, в принципе, не имеет значения.

Каким образом ты смог посмотреть, что именно в такие текстуры CB ставится в 52%? ПФ рейзеру на данной текстуре прилипает порядка 3-5% эквити с ПФ на флоп, а это означает, что структура куда лучше подашла ПФ рейзеру и, соответственно, CB будет очень широким. Да и в целом есть только одна структура, на которой CB IP ставится так редко и эта структура низкий скоординированный борд.

Очевидно, что в крупный можно больше блефов помещать. Так что "слом логики" получается в твоих суждениях. Вот тебе в помощь статья с вашего же сайта

С моими суждениями все замечательно, т.к. у меня в сайзинге 1/3 будет значительно больше вельюбетов, чем ты можешь запихнуть в крупный сайзинг и в данном случае это не более 16 комб при условии, что JTs не уходят в 3бет, а значит и блефовая часть у меня будет куда шире. 

Комментарий от

borel

Каким образом ты смог посмотреть, что именно в такие текстуры CB ставится в 52%? ПФ рейзеру на данной текстуре прилипает порядка 3-5% эквити с ПФ на флоп, а это означает, что структура куда лучше подашла ПФ рейзеру и, соответственно, CB будет очень широким. Да и в целом есть только одна структура, на которой CB IP ставится так редко и эта структура низкий скоординированный борд.

хмм. Ну тут настолько очевиден ответ: Рендж ресерч. 

Касательно последующих теоретических выкладок  посмотри курс Кану. Он подробно разбирает тему сбетов, в т.ч. такие текстуры.

Комментарий от

borel

LuckYYevhen, я не просто так задал вопрос, т.к. самый очевидный ответ тут не подходит и в рендж ресеч нет возможности смотреть CB конкретно по определенной структуре