Доступные покер-румы на данный момент для игроков из России
22 покерных калькулятора - онлайн библиотека для профессиональных игроков
Размести раздачу для анализа и наши эксперты дадут рекомендации
Есть лучший ответ

Флэш с 54 против регуляра 3 бет пот

ЭКСПЕРТ
ЭКСПЕРТ
Есть лучший ответ
25 мар. 2025, 10:47
7

Описание раздачи

На оппонента 160 рук, так что сказать особо нечего, префлоп стандарт, на такой бет сайзинг мы будем защищаться очень широко. Флоп можно найти чек в любителя ловушек и чек/рейзов, но по умолчанию рега нл10 мы за такого не считаем, терн и ривер велью бетим. Как часто мы окажемся позади по такой линии и какой бет сайзинг нам выбрать терн и ривер?

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
7 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2319
31 мар. 2025, 5:29
Ответить
Цитировать
+1

Какие то странные сооброжения, особенно касаемо префлопа. На сайзинг в 12bb, эта рука мисксуется с фолдами и коллами и имеет нулевое мат ожидание в ГТО солверах, значит если вы играете эту руку в минус, дело не в руке, а в "руках". Когда же оппонент вдруг вздумает 3 бетить вас 15bb или 9bb, вы должны быть эластичными и менять свой диапазон, в таком случае фолдить коннектор 54s просто не допустимо (при сайзинге в 9, а при сайзинге в 15, можно фолдить и коннекторы старше).
На флопе, при таком SPR, у нас нет нужды ставить сразу много, что бы сыграть по итогу к риверу на стек. Как правило оппонент или пустой, или готовит чек/рейз, зачем в таком случае нам ставить много? У нас уязвимая пара = маленькая ставка, у нас сет или две пары? Соперник сам будет часто чек/рейзить, а диапазон фолда против нас и так почти мертв = маленькая ставка. Куда при таких раскаладах отправляются наши полублефы = маленькая ставка. В данном случае, пока оппонент не капнут и мы ожидаем агрессивные чек/рейзы, маленькая ставка наш единственный вариант.

Терн, в теории наш бет сайзинг будет сильно зависеть от того, на сколько капнут диапазон соперника и от того, хотим ли мы ставить на тонкое велью и нуждаемся ли мы в балансировани бет сайзингов. Оппонент должен быть не капнут на такой карте, мы хотим иметь тонкие велью беты и в теории нам нужен баланс, так что мы снова ставим 1/3. На практике, большинство игроков со своими ФД ставит флоп слишком часто, если чекает, то вероятно чаще будет играть с ними чек/рейз и гораздо реже чек/колл, чем это делает солвер. В теории на ривере нас бьет лишь 10% рук из диапазона оппонента и мы далеко впереди, на практике я думаю мы будем впереди еще чаще. Далее вопрос, нуждаемся ли мы в балансировке на данном лимите? Нет не нуждаемся, это означает, что по терну я могу ставить тонкое велью мелким сайзингом, а "жирное велью" крупным, блефы любым. И когда рука позади лишь в 10% случаев или реже, это "жирное велью". От туда и ставка такого размера.

Ривер. По мнению некотрых игроков, оппонент коллировал терн только с флэшами (именно коллировал, ему еще нужно удержать себя в руках от пуша), и  или что-то подобное и теперь он выкинет все кроме флэшей. На практике наша рука будет иметь 80%+ эквити в данной симуляции и это чистейший пуш.

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +50
Сообщения: 393
25 мар. 2025, 13:33
Ответить
Цитировать
+1

В вакууме мы не должны оказываться с такой рукой в 3бет банке) Даже против 3бета 15% низ кола это 65s)

По сыгранному:

ФД/ОЕСД/Оверпары/Сеты/Доперы/Тх всегда должны ставить, даже если с каким то весом оставить, то по риверу у нас по ФЗ получается 60% эквити( по моим рассчетам) В моменте игры я бы часто чекал, чтобы не изолироваться.

 

 

Посмотреть весь комментарий
Ev
VIP
Рейтинг: +58
Сообщения: 83
30 мар. 2025, 9:18
Ответить
Цитировать
0

Не вижу осбого криминала в его сайзинге против твоего. Заводить коллом подобные руки довольно сомнительно. с учетом рейка нужно иметь ~37% эквити на колл. Даже если предположить довольно оптимистичные 15% линейного трибета - вся группа рук в просадке и я бы не разыгрывал их без информации на оппонета (скрин).

Флоп - больше подходит коллеру, так что не ждем от оппонента широких конбетов и их наполнение смещено в сторону велью. В чек сами ставим широко и крупно, осложняя жизнь оппу. своей третью банка мы прям кричим о своей неготовой или слабой руке, зачастую позволяя тащить оппу бэкдоры и слабые пары. С сетами, доперами, сильными ТП и монстр -дро мы хотим ставить много. 

Терн - Закрылся флеш, но радости, как по мне, не взывает. Ведь у него все флеши стрше. единственное с чего мы можем сейчас добрать - это те самые бэкдоры, которые мы оставили на флопе. так что одна ставка есть, но не жирная, чтобы он захотел платить.

Ривер - все. нет ставки, ему не с чем платить

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2319
31 мар. 2025, 5:29
Ответить
Цитировать
0
Evpatiy, удачи с таким пониманием эквити, в таком случае А8о изи колл...
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2319
31 мар. 2025, 5:35
Ответить
Цитировать
0

Evpatiy, так считают свое эквити только на ривере, когда после колла раздача заканчивается. Напрямую эквити с префлопа не равняется EV. Игрок в позиции всегда реализует эквити больше, чем игрок OOP. По мимо реализации, остаются факторы имплайдов, обратных имплайдов и фолд эквити, все это флопзилла не учитывает, а солверы учитывают и если против идеальной ГТО машины, руки индифферентны (на сайзинг в 12bb), то против реального поля игроков, это +EV коллы.

Не знаешь соперника? Эксплуатируй поле, это не нл1к. Тут если игрок чекает = он явно делает это с более слабым диапазоном и недостаточно часто чек/рейзит. Если игрок ставит 3 барреля в определенные текстуры, он всегда переблефовывает, а в другие всегда андерблефует (отдельная тема, которую я не буду рассписывать в рамках раздачи). И прочее и прочее. Если мы не знаем игрока, но мы на лимите нл10, мы можем и должны играть в эксплойт. Но если ты вдруг решил играть в сбалансированный покер, пока не появится инфа, то коннекторы как минимум составляют микс для этих ситуаций.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2319
31 мар. 2025, 6:21
Ответить
Цитировать
0
Добавлю, что имеет значение, как наш диапазон попадает в различные текстуры досок, в одни доски лучше попадают бродвеи, в другие коннекторы, низкие пары и Axss. Так солвер пытается балансировать, играя смешанную стратегию с КТs, отправляя часть в 4 бет, часть в колл, что бы уменьшить кол-во бродвея и в тоже время, часть перечисленных выше рук увести в фолд, а часть в колл, что бы лучше попадать в низкие доски. Само собой вам не нужно миксовать абсолютно все руки, так как одни доски выходят чаще, а другие реже и основная часть диапазона колла всегда будет состоять из бродвея и средних пар (середины диапазона опен рейза), но полностью отказываться от низов, теоретически не корректно, хоть и может сойти на практике на некоторых полях.
Посмотреть весь комментарий
Рейтинг: +50
Сообщения: 393
31 мар. 2025, 17:32
Ответить
Цитировать
0

Думаю такой анализ это уже перебор для данного лимита, полезно, но рано)

нл10 бьется хорошим префлопом и фолдами на постфлопе.

Посмотреть весь комментарий