Возьми бесплатно на тест PekarStas Simple HUD на 30 дней - просто оставь заявку
Покупайте товары на OZON, Wildberries и DNS за PekarStas Points
Библиотека чартов от топовых регуляров + онлайн конструктор чартов
Есть лучший ответ

есть ли колл на ривере в 3 бет поте?

Есть лучший ответ
23 янв. 2022, 11:23
8

Описание раздачи

Опп: 3бет BTNvsCO - 9, общий бет по улицам 66/53/24, wtsd 26 wsd 57 wwsf 47.

флоп: в такую структуру если он ставит то ставит увеличенный сайз со всем ренджом( это и оверпары и дро+бекдоры). я после того как посмотрел засомневался стоило ли мне колить ведь по доезду хреново будет получить ставку большого размера. из этого вопрос 1: надо ли тут колить или падать + почему.

терн: пришла пара, теперь мы бьем блефы(которые блокируем xD). ну хоть против оверпар у нас теперь на 2 аута больше(спасибо спаренной 3ке)

ривер: *молю чекни, или поставь мелко .... бл***ь!! посмотрел на WSD и беты по улицам, подумал: против такого оппа у нас нету кола и жмякаю пас. Вопрос 2: Сыграет ли опп с КК-АА так или это пустые надежды?

____Ривер:
Кол
Пасс
Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
8 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +1,024
Сообщения: 2096
25 янв. 2022, 13:11
Ответить
Цитировать
0

Флоп: чек/колл верное действие, а для чек/рейза лучше выбирать более сильные дро типа А5s.

Терн: чек/пуш хорошее действие и причины zmn объяснил, чек/колл тоже не будет ошибкой.

Ривер: как уже написал выше донки использовать вообще не рекомендую - не усложняйте себе игру, чек/фолд - ужасное решение, а почему чек/колл опять таки объяснил уже zmn.

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
xB
Рейтинг: +251
Сообщения: 660
23 янв. 2022, 11:48
Ответить
Цитировать
-1

Ривер донк-пуш? Не рассматривал как вариант?

Если играешь от чека, то даешь ему прочекать все руки слабее и поставить с руками сильнее. И + в редких случаях заблефовать тебя по . Хотя при его стате по риверу там блефов 0.

Из рук сильнее там: 1х JJ,  ну можеть еще . Фулов по 44, 22 и квада по 33 не должно быть с префлопа.

А отколить твой пуш могут все АА с  и КК с , что есть 6 комб.

 

Можно конечно сыграть донком в 1/2, но такая идея не очень нравиться, так как при коле у нас недобор, а при пуше придется выкидывать, что просто идеотизм.

 

Так что я за донк-пуш ривера. В основном будем зарабатывать с фолдов, но и кол от рук хуже можем получить.

Посмотреть весь комментарий
Ge
Рейтинг: +2
Сообщения: 9
23 янв. 2022, 12:04
Ответить
Цитировать
0
xBlackNoXx, неа, вообще даже в голову не пришло. я почти не использую донки. то есть против среднего рега надо так и играть? + а как наш диапазон на ривере выглядит? какие там блефы есть и есть ли они вообще? 
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
23 янв. 2022, 13:17
Ответить
Цитировать
+1

ПРЕФЛОП: Хороший опен и хороший колл 3 бета!

ФЛОП: Оппонент любит поставить и флоп и тёрн, поэтому можно рейзить его сразу на флопе. Доска подошла только его оверпарам и ФД, остальные руки промазали под чистую. Я за РЕЙЗ примерно 35бб, у нас будет хорошее фолдэквити и приличное эквити. Не хочу без позы сваливаться в пассивную линию, так как по такому борду он нередко будет добавлять тёрн после флопа. Ты заколол и это так же рабочий вариант.

ТЁРН: Он вновь ставит, и надо ПУШИТЬ. Колл выглядит заманчиво, так как он не особо доблефует ривер, хотя я не уверен в репрезентативности стат. Уж слишком большой разлёт по бетам флопа, тёрна в сравнении с ривером. Да и в целом нам особо не нужны статы оппонента, так как его тип игры на постфлопе понятен. В первую очередь важен префлоп диапазон, структура доски, экшен, общие статы оппонента и только потом специфические.

Расчёт пуша: Фолдэквити примерно 45%, Эквити примерно 37%. Ты убиваешь ФД по , и даже против оверпар у тебя есть примерно 9 аутов на флеш и 5 аутов на допер или трипс. Итого 14 аутов против оверпар. Блефы выбиваешь.

Исходя из глубины стеков EV одного такого пуша примерно +16бб, с учётом рейка.

По тёрну я не хочу, и тебе не советую сваливаться без позы в пассивную линию. Будет непростой ривер зачастую для твоей руки. Обычно я не сторонник мерджпушей, но здесь обеими руками за.

Ты решил заколоть и это так же имеет место быть.

РИВЕР: 

Варианты действий:

1. ЛИДЕЦ-ЛЕДЕНЕЦ мерджпушем. Имеет место быть. Фолдэквити колоссальное около 80%, а эквити около 28%. Это если он только флеш+ принимает. Если оверпары, во что я не верю, исходя из его проходки и выигрыша, то это уже прямой вельюпуш. Плюсовый вариант, но надо рассмотреть и другие.

2. ЧЕККОЛЛ. Самый прибыльный вариант. Если он ставит только флеши+ без единого блефа, у тебя 28% эквити, а одсы на колл примерно 33%. Однако какой бы ни была его стата на ривере, у него точно будут блефы, а исходя из его широких бетов флопа и тёрна у него куча мусорных  рук и он обязательно переблефует здесь. Для плюсового колла нам достатоно, чтобы он 1 раз из 10 поставил свой воздух или хай, либо же решил запушить оверпару. Либо то, либо другое произойдёт однозначно. Поэтому именно чекколл явяляется более прибыльной линией.

3. ЧЕКФОЛД который выбрал ты самый ужасный из возможных. Это плохая игра. И особенно тебе рекомендую меньше сваливаться в пассивную линию с дровами, если есть проблемы даже при их закрытии. Вот ты зачем пытался натянуть дрова? Чтобы фолдануть флеш на ривере? Или чтобы собрать его переплачивая на флопе и тёрне, а потом не заработать по риверу?

Как всегда будут сторонники мерджпуша, и кидать в меня тапки мол это плюсово и так далее. Да, это плюсово, но не оптимально в данной ситуации.  Для них у меня есть железобетонный аргумент. С руками оппонента флеш+ мы и так стеканёмся что пушем, что чекколлом. Однако выбрав чекколл, мы и по чекчеку забираем, и по чекколлу уходим в плюсе, так как у оппонента куча шлака в диапазоне, и он однозначно хотябы 1 раз из 10 пушнёт в блеф, либо же от жадности пихнёт , и типа того. А нам больше и не надо для плюсового колла. Тоесть мы стекуемся чекколлом с флешами+ и ещё малость получаем от блефов, совершая корректнейший колл с небольшим запасом и забирая по чекчеку.

Не верующим в то, что в такой линии больше профита, могу выкатить расчёт с обоснованием, что если чекколл даже слабоплюсовый, то мат. ожидание данной линии выше нежели мерджпуша.

Посмотреть весь комментарий
Pr
Рейтинг: +42
Сообщения: 695
23 янв. 2022, 17:51
Ответить
Цитировать
+1

опп тут играет очень классно - если он делает это не случайно, а сознательно - то перед нами очень сильный оппонент. По префлопу. Во-первых он в позиции на тебя, и он может позволить себе многое..Например, блеф 3бет со всеми королями и тузами в масть K4s K3s как и А4s А3s. Поэтому борд  334 подходит ему очень сильно, в то время как ты тут капнут только на ФД и оверпары.Ни одной комбы с 3 или 4 у тебя нет. 

По терну выйди любая другая карта - это фолд на его сайз бета. Но по J Q мы продолжаем. По риверу его часть блеф 3бетов тут стали велью. Боится он только JJ, собирает с флешей хуже + блефы. Но блин... у тебя тут ничего нет кроме флеша и возможно оверпар которые ты вдруг тянул... не с чего ему собирать тут велью оллин - например я с сильной рукой ставил бы хотябы 1/3. А значит он поляризует свою ставку. Очень хочется вколить.... очень это блефово смотрится.... + линия чека на ривере на этом лимите настолько несбалансироваа, что чек это в 90% сдача.... будь у тебя велью, ты бы ставил всегда - поэтому если это рег, он давит пушем на твой чек ривера. 

Итого 14 комб бьют тебя (1фул 12 флешей и стрит флещ), а ты бьешь 18 (трипсы и оверпары). Против такого диапазона у нас есть 57% эквити (опять же, если мы так видим его диапазон). Я за кол тут. И пишем нотс на оппа. Тут игра чек/кол самый кстати на мой взгяд оптимальный вариант, потому что провоцирует оппа на продолжение блефа..... еще раз - после твоего чека будь у него велью он бы хотябы 1/3 попросил бы )))).  .

Посмотреть весь комментарий
Pr
Рейтинг: +42
Сообщения: 695
23 янв. 2022, 17:51
Ответить
Цитировать
+1

опп тут играет очень классно - если он делает это не случайно, а сознательно - то перед нами очень сильный оппонент. По префлопу. Во-первых он в позиции на тебя, и он может позволить себе многое..Например, блеф 3бет со всеми королями и тузами в масть K4s K3s как и А4s А3s. Поэтому борд  334 подходит ему очень сильно, в то время как ты тут капнут только на ФД и оверпары.Ни одной комбы с 3 или 4 у тебя нет. 

По терну выйди любая другая карта - это фолд на его сайз бета. Но по J Q мы продолжаем. По риверу его часть блеф 3бетов тут стали велью. Боится он только JJ, собирает с флешей хуже + блефы. Но блин... у тебя тут ничего нет кроме флеша и возможно оверпар которые ты вдруг тянул... не с чего ему собирать тут велью оллин - например я с сильной рукой ставил бы хотябы 1/3. А значит он поляризует свою ставку. Очень хочется вколить.... очень это блефово смотрится.... + линия чека на ривере на этом лимите настолько несбалансироваа, что чек это в 90% сдача.... будь у тебя велью, ты бы ставил всегда - поэтому если это рег, он давит пушем на твой чек ривера. 

Итого 14 комб бьют тебя (1фул 12 флешей и стрит флещ), а ты бьешь 18 (трипсы и оверпары). Против такого диапазона у нас есть 57% эквити (опять же, если мы так видим его диапазон). Я за кол тут. И пишем нотс на оппа. Тут игра чек/кол самый кстати на мой взгяд оптимальный вариант, потому что провоцирует оппа на продолжение блефа..... еще раз - после твоего чека будь у него велью он бы хотябы 1/3 попросил бы )))).  .

Посмотреть весь комментарий
ТРЕНЕР
Рейтинг: +920
Сообщения: 1032
24 янв. 2022, 18:38
Ответить
Цитировать
+1

Первые 3 улицы дефолтно

На ривере хиро начинает сомневаться. Я бы мог понять если бы оппонент был 40ввсф и 60всд, но тут товарищ поприятнее и с такой рукой как у нас, которая блочит фуллы, флеши и даже часть велью может побить у нас довольно простой колл.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +1,024
Сообщения: 2096
25 янв. 2022, 13:04
Ответить
Цитировать
0

GenEx1618, неа, вообще даже в голову не пришло. я почти не использую донки. то есть против среднего рега надо так и играть?

пусть и дальше не приходит в голову и донки учиться использовать против регов нужно в последнюю очередь, а тут так подавно нет никакого донка

Посмотреть весь комментарий