Есть ли бет по риверу и если есть, то какой?

Вот опять с сайзами беда. То крупно поливаешь по относительно сухим бордам, то наоборот недополив идёт по мокрым.

Префлоп: Хороший 3бет, но имеем в виду, что у большинства любителей, кроме маньяков, опенрейзы тайтовее реговских, и в колах 3 бета бывает немало премиума, что мы и увидели в этой раздаче. Постфлоп играем аккуратно. Так как большинство любителей пассивны как на пре, так и на постфлопе.

Флоп: Хороший контбет и сайзинг. Доска весьма мокрая.

Тёрн: бланк. И надо поливать крупно. 2/3+, но и не выше 80%, чтобы не повыбивать много рук слабых. Особенно важно крупно ставить тут, чтобы побольше дрова платили, так как на ривере они уже не будут платить. И не важно что мы мало в стеке ему оставим. На то и расчёт, чтобы он уже на ривере никуда не делся с ,  и прочими слабыми руками относительно нашей по типу . А к тому же чтобы с дуру пушнул какую-то руку хоть и не часто неизвестные  пассивные так делают, но возможность мы ему предоставим такую.

Ривер: несмотря на закрытие флеша надо пушить, либо ищврат вариант Бет 1/3, но это такое себе. А проблема вся в кривом СПР, который ты сделал на тёрне. Дай ты крупнее тёрн, то и вопросов никаких по риверу бы не было. Всегда считай СПР минимум с флопа, а лучше уже с префлопа, особенно при розыгрыше премиум руки префлоп. Для комфортного отбора стека оппонента, надо примерно 10% вложить от эффективного стека префлоп, чтобы размотать его на постфлопе за 3 или если возникнет такая необходимость, то за 2 улицы.

Согласен с пред коментом. Поменл бы местами тут сайзинги флопа и турна. По флопу ставим 1/2 в позиции и даем шанс протащить по шире, GS там какие с БДФД и т.д. Такой крупной ставкой мы выбиваем практически все и остаемся только против сильных рук.

По турну уже можно поставить 2/3-3/4. Оп или на ФД и мы даем ему не коректные шансы на кол, или же говорим спасибо всему мусору за одну оплаченную ставку и пока!

Ну и ривер по опоненту. Если он крайне пасивный и много тащит на SD, то можно найти ставку в 1/4-1/3 и фолдим на пуш. Если же хоть немного агресивный и может исполнять, например с рукой , то чекаем.

Ривер: несмотря на закрытие флеша надо пушить, либо ищврат вариант Бет 1/3, но это такое себе. 

Mka2204, всё очень просто. Да, мы проигрываем флешам, но их примерно 25% в диапазоне оппонента. И это при условии что он не дончит их ривер, что практикуется на микролимитах.

Далее сеты и доперы. Практичечси исключены так как они часто без позы отрейзят флоп лии тёрн.

Топпары около 40% диапазона. И вот кол по ним он осилит даже на 2/3 по линии Хиро, но я когда писал коммент, то указал, что тёрн надо было поливать покрупнее, в том числе чтобы на ривере почаще зацепить даже , которые средние оппоненты не в состоянии фолдануть по риверу, когда кол стоит копейки. По , и  минимум отколит.  под вопросом, но скорее уже нет.

Рука оппонента , с которой он заколол на 2/3 ривер наглядное тому подтверждение, что у нас прямой вельюпуш имелся. И уж тем более он был бы по линии предложенной мной через 2/3 тёрн. Тогда на ривере зацепили бы и  ещё по типу .

Примерно такая логика. Очень важно при игре против неизвестного оппонента, не играть в ГТО и балансы там всякие. Надо играть по общим ридсам на поляну и зарабатывать с ликов поля по телефонизму. Именно по этой причине микролимиты это рай для вельюбетов.

Для лучшего понимания подобной темы, настоятельно рекомендую изучить материалы по относительной силе руки при различных СПР на флопе. Да и на других улицах так же пригодится. Только сегодня ученику объяснял на занятии как это работает.

Если очень грубо, то примерно так работает сила рук и СПР: Топдопер в 3 бетпоте гораздо большую силу имеет, чем топдопер в синглрейз поте.

ZMN, он будет 4бетить или пушить префлоп преимущественно. Остаётся несколько комбинаций , это слишком узко, чтобы делать такой добор пушем. Гораздо чаще мы там посмотрим на флеш. То, что оппонент показал нам , это мы отскочили очень удачно.

Mka2204, да не обязан он их все 4 бетить префлоп. И опять-таки рука оппонента лучшее тому подтверждение. Или ты думаешь он  отколил на 3 бет, а  будет 4бетить? Ну тоже старнное предположение. Весь расчёт был сделан с развесовками. 50%  и  в коле 3 бета префлоп. а  ещё и в рейзах на тёрне я развесовал. 

Диапазоны были составлены ещё и с тем учётом, что против нас предположительно слабый оппонент, так как у него неполный стек был. Но на это я не сильно большие погрешности давал.

9 комб с весами, а по факту я все 12 там жду, это по твоему узко? Мы же на ривере, а на ривере и так мало комб доживает, так как диапазон сужается постоянно. И то, я ему не все  давал префлоп в коле, а только 70%. поиграй со флопзиллой и посмотри сколько комб на ривере в диапазонах.

В целом и чек ривера имеет место быть, но зная телефонизм оппов, можно спокойно пушить. Флешей там мало. Да и вообще в 3 бет банках из-за узости диапазонов всегда мало ФД и флешей, относительно всего ренжа.

Конечно на нл100 тут другая история была бы и в поздних позах были бы реально широкие ренжи, а на нл25 не будет широких ренжей. На нл25 эта раздача, как примерно СО против МР на нл100 грубо говоря. Так как оппоненнты недостаточно часто 3 бетят на нл25, и не так широко колят как на нл100, и не так широко 4бетят как ты там где-то смотрел в водах по нл200 допустим, если смотрел, я не знаю этого. Это нл25 и игра тут намного примитивнее.

Ещё раз тебе говорю, что прочти информацию по силе рук при разных СПР и всё поймёшь.

Конечно  по одному шоудауну нельзя судить. Но оппонент 3 барреля на стек отколол по кармашке ниже ТП на флеш ривере. И я когда оценивал вариант с вельюбетом не клал туда кол по  на таком ривере. Ты же понимаешь насколько плохо опп сыграл, я надеюсь.

Про отчкочили против  совсем не понял сообщение. Префлоп с нашей рукой хороший 3 бет и как правило фолд на 4 бет от неизвестного. А по флопу мы уже впереди были его .

Mka2204, и ещё хотел бы уточнить. Я не призываю тут пушить. И чек и пуш примерно равные решения. Хочешь играть чуть более тайтово, чекай. По линии Хиро нас не должно быть на ривере. Иы должны были ставить тёрн крупнее и вот тогда пуш не обсуждася бы и его лучше сделать по причинам описанным мною выше. Но даже по моей линии с бетом 2/3 тёрн например, ты так же можешь чекать. И глобально сильно меньше не заработаешь, чем я своими пушами.

По комбинациям поиграйся сам, кстати я малость беса прогнал там с  их чуть меньше будет, но не критично,  не забывай, что у него на ривере как правило около 8 комб , и  2 комбы так точно будет, а вот флешей ты столько там не наберёшь хоть что делай. Так как немного ФД в рейз флопа уйдут, немного тёрна. Можешь погадать конечно, но такой себе план. К тому же на доске лежит  топ2 блокер на флеши оппонента. 

Ещё не забывай и о том, что не все  в коле СО, так как некоторые в 4бетблеф пойдут, а некоторые он и зафолдит, чтобы без позы не лезть на ражон. И коннекторы по типу , не все полезут без позы под 3 бет. 

Вот такая история получается.

Mka2204, ты неверно меня понимаешь. Я не говорю что он фиш, против фиша тут железяка вельюбет и никаких вообще сомнений не будет. Он по  и любому  отобьёт. Я считаю оппонента с неполным стеком скорее слабым, чем регом или же считаю его полурегом, рыбуляром или около того. Но одного разсера стека мне недостаточно чтобы считать его рыбой. Да и рыба обычно пассивна и когда рыба опенрейзит, то к их опенрейзам с большим уважением надо относиться, чем к опену от рега.

Насчёт дисперсионности согласен, но если решение более выгодное и у тебя есть БР, а он должен быть если ты серьёзно к игре подходишь, то дисперсия идёт лесом, так как это выгодное решение, лучше чем чек, пусть и не на много.

Против полурега, рыбуляра, равно как и против рыбы есть вельюбет на ривере. Делать его или нет, решать тебе. Сильно больше чем чеком ты не заработаешь. Но действие немного плюсовое, а чек нулевое, ну тоесть по чеку ты уже выиграешь, то что тебе причитается от этого банка.

Никакой суперприбыли в пуше на ривере нет, но я готов дать вельюпуш дисперсионный, хоть и малоплюсовый в слабого рега около рыбной направленности предположительно. Так как ещё он может оказаться самым натуральным фишом, а вот против фиша чек такого ривера с нашей рукой - это преступление против профита.

Prikolniy, верно тебе написали, что на флопе ставить нужно мельче, на терне крупнее и чекать на ривере. Причем на ривере нет тут пуша, если хоть где-то использовался крупный сайз, т.к. платить нечему и пушить можно исключительно в телефона, о чем у тебя информации нет.

Почему на флопе мелкая? В этот борд ты зацепишься куда лучше, чем твой оппонент, соответственно и ставить нужно широким спектром. При всем при этом ты блокируешь как TP, так и МР, а именно с них ты хотел бы получать велью при крупном сайзинге, а значит вельюбетить ты будешь куда слабее диапазон, чем если бы ты эти руки не блокировал, а если слабее диапазон, то и сайзинг лучше выбирать более мелкий, т.к. твоя задача собрать велью, а не получить максимальное ФЭ.