Доступные покер-румы на данный момент для игроков из России
11 Бонусов и преимуществ регистрации в покер-румах от сайта PekarStas
Привяжи свой аккаунт к PekarStas и получи все бонусы от нашего сайта
Есть лучший ответ

Дро на флопе, как разыгрывать?

Zh
Zh
Есть лучший ответ
30 янв. 2022, 14:31
9

Описание раздачи

Всем привет, Опп рег 21/16 (118рук)
интересует каждая улица, стоит ли с топ парой и ФД рейзит флоп? как сыграть терн? ривер фолд? блочим флеши, AJ, J8, и много его блефов

PokerStars
$0.05 NL (6 max)
Holdem
5 players
Hero (BB): $5.00 (100 bb)
UTG: $6.11 (122.2 bb)
CO: $2.84 (56.8 bb)
BTN: $7.61 (152.2 bb)
SB posts $0.02, Hero posts BB $0.05
Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has jh qh
2 folds, BTN raises to $0.15, fold, Hero calls $0.10
Flop: ($0.32, 2 players) 9h 7h qd
Hero checks, BTN bets $0.18, Hero calls $0.18
Turn: ($0.68, 2 players) kd
Hero checks, BTN bets $0.50, Hero calls $0.50
River: ($1.68, 2 players) 5c
Hero checks, BTN bets $0.50, Hero fold


Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
9 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ТРЕНЕР
Лучший ответ
Рейтинг: +871
Сообщения: 952
30 янв. 2022, 14:44
Ответить
Цитировать
0

Префлп стоило 3бетить 12-13бб. В игре был колл

На флопе рассматривал бы рейз только на мелкий сайзинг. На 50%+ играл бы коллом. Сыграно верно

На ривере получили андербет от рега. Мыслим так, велью мы никакое не бьём, линия бет-бет-бет очень сильная на микролимитах, андербетами ривер очень мало людей будет тут блефовать. Следовательно играем дисциплинированый фолд.

Колл рассматривал бы только против агрессивного думающего игрока, который видит что у тебя тут тьма рук типа вик пара+дро, а также мисс дро и понимает что все эти руки будут отваливаться на любой сайзинг здесь

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
An
Рейтинг: -7
Сообщения: 19
30 янв. 2022, 15:25
Ответить
Цитировать
0

Префлоп: рег с батона часто будет стилить, поэтому с нашей рукой лучше сыграть 3бет/фолд, но если опп достаточно агрессивен, можно сыграть и колл. Сыграно допустимо!

Флоп: Имеем ФД и хай пару, в нашей ситуации, после колла на флопе, однозначно рейзим! Флоп больше подходит нашему диапазону, чем диапазону оппонента, плюс так как мы в позе, при плохом терне, можем прочекать, так как мы перехватили инициативу и опп не будет ставить на терне, а значит можем бесплатно посмотреть две улицы (терн и ривер).

Терн: Король усиливает дольше диапазон оппа, чем наш. Ставить терн нет смысла, играть стоит от чек/фолда! Если не рейзили флоп, на терне пора сдаваться!    

Ривер: ничего не изменилось, на ривере, в такой ситуации естественно чек/фолд. Блефа здесь нет, тем более по линии розыгрыша Хиро, трудно придумать что-то для блефа! ШДвелью по второй паре недостаточно для кола. 

Вариант розыгрыша чек/колами, очень минусовый, не стоит так разыгрывать!

Посмотреть весь комментарий
Zh
Рейтинг: 0
Сообщения: 9
30 янв. 2022, 15:48
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
AndyNor

Терн: Король усиливает дольше диапазон оппа, чем наш. Ставить терн нет смысла, играть стоит от чек/фолда! Если не рейзили флоп, на терне пора сдаваться!   

Король его усиливает, это да, но у меня появилась двухсторонка +ФД и +вторая пара, против его открытия с батона, почему я должен фолдить?

Посмотреть весь комментарий
An
Рейтинг: -7
Сообщения: 19
30 янв. 2022, 17:04
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
Zhadniy
Фолдить должны, ЕСЛИ НЕ РЕЙЗИЛИ ФЛОП!!!
Потому, что опп рег с узким диапазоном. А наша рука очень сильно доминирована! Рег не будет ставить второй баррель в блеф на твой колл по флопу!
Что мы имеем на усиление?
9 аутов на флэш, но наш флеш доминирован по и !
3 аута на стрит по Т (без червей), но наш стрит тоже доминирован по КJ!
2 аута на сет по Q, но и тут мы доминированы по КК!
3 аута на две пары по J, и тут тоже доминированы по КТ, KQ и тем же КК!
Все эти руки в диапазоне оппонента имеются!
 
Кстати, у тебя не двухсторонка добавилась а гатшот или стритдыр! :) т.е. дополнительных 3 аута, а эквити по риверу упала вдвое...
Посмотреть весь комментарий
FD
Рейтинг: +49
Сообщения: 187
31 янв. 2022, 10:22
Ответить
Цитировать
-1
Что у людей за проблемы на этом сайте, один демагогию разводит на 38 страниц, другой что-то капсит, восклицательные знаки лепит, странные...
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
31 янв. 2022, 21:39
Ответить
Цитировать
0

ПРЕФЛОП: И колдколл и 3 бет хороши с нашей рукой! Ты решил заколоть.

ФЛОП: Оппонент ставит мелко для скоординированной структуры, поэтому от части капнут на натсы допер+. Можно рейзить, можно колить. Ты выбрал колл. Мне так же больше нравится колл в этой ситуации. У нас не такое хорошее фолдэквити против тайтового рега.

ТЁРН:  усилил нашего оппонента и он ставит плотно в весьма опасную структуру. Стоит ограничиться коллом, так как фолдэквити весьма сомнительно. Эквити на колл у нас с запасом. Хороший КОЛЛ!

РИВЕР: Рассмотрим варианты действий.

ЛИД - это дичь план, поэтому чекаем.

Получаем мелкий бет. Зачастую это рука по типу , может слабый допер по . И раз в сто лет мощный допер+. У нас нет на него инфы по уровню телефонизма. Блефов там крайне мало. Стритов, сетов и мощных доперов так же. Так как зачастую он ставил бы их крупнее, кроме случая если это очень хороший рег, понимающий что наша рука не сильнее одной пары зачастую. Но таких регов крайне мало на нл5.

ВАРИАНТЫ:

ЧЕККОЛЛ - никогда не имеет смысла. У нас тупо нет 20% эквити на колл.

ЧЕКФОЛД - хороший вариант, но рассмотрим и другой вариант.

ЧЕКПУШ в блеф - мы будем пушить примерно 4,2$ за банк 6,4$. Наше эквити против колла оппонента строго ноль. Для прибыльного блефа нам надо выбивать 65%+ его рук. Без дополнительной информации не стоит этого делать, хотя тайтовые реги с огромным уважением относятся к чекпушам на ривере и падают как сумасшедшие. Но мы своим пушем рассказываем ему узкую историю о руках  или , а так же  в разных мастях, но не все эти комбы доживут до ривера, так как где-то мы их порейзим, где-то упадём. Например  по тёрну.

РЕШЕНИЕ: Блефпушить нет смысла в неизвестного, хоть и тайтового рега.

ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ЧЕКФОЛД на ривере!

Одна из немногих раздач за последнее время в которой я не прикопался ни на одной из улиц, с учётом моей общей дотошности и кропотливости в разборах.

ТЫ КРАСАВЧИК! И ЭТО НАЙС ХЕНД!

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2318
1 фев. 2022, 15:22
Ответить
Цитировать
0

Ebony_Maw, как по мне сайзинг 3 бета на BB зависит от его структурирования, можно 3 бетить линейно, а можно 3 бетить максимально полярно и есть варианты так скажем по середине. Если у нас полярный 3 бет в котором только премиум и рандомные 86s, то такой сайзинг годится, можем дать и больше, но вот если у нас в 3 бете есть такие руки как QJs или 88, то нам пренципиально важно с каким диапазоном соперник продолжит на наш 3 бет. Если с такими руками использовать слишком большой сайзинг 3 бета, то соперник будет защищаться крайне узко и в таком случае, эти руки перестают быть хорошими 3 бетами, мы же не будем 3 бетить против ранней позиции эти руки OOP? по той причине, что они плохо разыгрываются в узких ренджах, особенно OOP. 

Если нашему оппоненту плевать какой сайзинг мы используем и он не подстраивается, то окей, но в таком случае нам не нужен единый сайзинг 3 бета и его можно варьировать, но на деле реагировать все таки будут и тайтиться на большой 3 бет, расширяться на маленький. 

Вот пример моих ренджей для низких лимитов, с легким оверфолдом на 3 бет как эксплойт тайтовости 3 бетов многих оппонентов, которые вместо 11-15% 3 бета, против BTN 3 бетят 8-10%. На сайзинг в 9bb, я защищаю 19% рук, в то время как на сайзинг в 12bb 13% и это большая разница в эквити диапазон на диапазон, а нам еще как то играть потом 3 улицы без позиции против сильного ренджа и в таком случае, мы не сможем 3 бетить широко. 

Когда мы 3 бетим 13bb, то нам нужно вложить 12bb за банк 16,5 и в таком случае нам нужно 78% фолдов для автопрофита, 78% Карл! Если оппонент открывает 42% на BTN, то 13% это 31% защиты или 69% фолдов, при наших необходимых 78%. И чего мы добились? мы не получили никакого профита на префлопе, получили более тайтовый 4 бет и тайтовый колл, в таком случае мы не можем 3 бетить широко, не можем широко защищаться на 4 бет, особенно учитывая что на такой сайзинг 4 бет прилетит 27bb или около того. 

Может я конечно чего то не понимаю, но мне бы хотелось 3 бетить достаточно широко и иметь комфортную защиту на 4 бет, по этому 3 бет на 3bb в 100bb стеках я использую 10-11bb. 

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2318
1 фев. 2022, 15:26
Ответить
Цитировать
0
12 за 16,5 это 73% (не 78%), немного ошибся, но при защите в 31% общий смысл не поменялся.
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +943
Сообщения: 2318
1 фев. 2022, 16:09
Ответить
Цитировать
0

Поясню, это не наезд и не урок по сайзам. Знаю что есть игроки которые рекомендуют и играют большими 3 бетами, я просто не улавливаю преимущество, которое дает добавление этих 2-3bb. 

При этом понимаю, что могут быть аргументы, что мы хотим более низкий SPR OOP, что мы не хотим часто играть OOP, мол оппонент в позиции получает больше преимуществ и т.д. Но основное ФЭ мы получим от низов диапазона, которые оппонент скорее всего будет играть в ноль или наделает не мало ошибок (те же 22-44, K8s и т.д.), плюс игра диапазон на диапазон, где мы получаем больше плюсов от широкого ренджа соперника... Ну в общем может я ошибаюсь и что то не понимаю.

На практике конечно есть плюсовые реги играющие большими 3 бетами и есть кто играет маленькими 3 бетами и так же хорошо плюсуют, по видимому есть различные подходы, интересно твое мнение именно по большим 3 бетам, раз ты их используешь. 

Посмотреть весь комментарий