Доступные покер-румы на данный момент для игроков из России
Библиотека чартов от топовых регуляров + онлайн конструктор чартов
VIP Клуб - получи доступ к обучающему контенту и привилегиям на сайте
Есть лучший ответ

Была ли ставка по риверу или это чек/фолд?

EL
VIP
EL
VIP
Есть лучший ответ
25 июл. 2022, 12:10
8

Cкриншоты

Описание раздачи

На оппонента немного рук, поэтому задал ему усредненный колл 3бета, при этом посчитал в игре, что у него высокий VPIP, думал, что лузово-агрессивный оппонент. На флопе ставлю 3/4 пота, т.к. сплитю сайзинги, по терну посчитал, что у меня есть еще велью бет, а вот по риверу уже велью не увидел и сыгрыл от чека, и на его бет подумал, что слабее рук в спектре его бета не будет. Сейчас уже думаю, что наверное нам по шансам было отбить при условии, что в его бете будет не только велью, но и какая-то часть блефа.

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
8 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +1,024
Сообщения: 2096
28 июл. 2022, 7:22
Ответить
Цитировать
+1

На флопе ставлю 3/4 пота, т.к. сплитю сайзинги

ничего против сплита сайзингов не имею, но как показывает практика крайне мало регов на этих лимитах, кто умеет правильно их сплитить и по дальнейшему розыгрышу могу предположить, что и у тебя с этим есть не малые проблемы...

Начнем с оппа: многие тут начали расписывать от того, что опп фиш, но я в этом сильно сомневаюсь. VPIP/PFR могут быть не показательны, да к тому же у него нет лимпов, а значит играть нужно как против рега, причем не факт, что агрессивного, т.к. на мелкую дистанцию ему могло просто напросто заходить.

3бет на ПФ нормальный, причем сайзинг допустимый.

Флоп: возвращаясь к сплиту сайзингов, лучше возьми пока для себя за правило против регов играть подобные споты без сплита, используя один сайзинг и в данном случае это будет 1/3. Только не нужно играть всем диапазоном от чека, как рекомендовал zmn, т.к. это доска средняя, в которую можно играть от достаточно широкого CB и твоя рука в таком случае чистое велью.

Терн: и вот именно по нему становится понятно, что со сплитом у тебя есть проблемы. Когда ты ставишь 1/3, то у AQ есть достаточно простой вельюбет на терне, а вот поставив 3/4 на флопе, по терну уже вельюбет с твоей рукой крайне пограничный и в таком случае подобные руки лучше уводить в чек для защиты, а на нл50 уже нужно начинать думать над защитой чека.

Ривер: после 2х жирных ставок на флопе и терне у оппа в диапазоне просто напросто не будет достаточного количества рук для блефа и это будут натсовые бдфд и пара+дро по терну. Для того, чтобы отбивать пуш ты должен быть уверен, что опп способен превращать в блеф свое среднее ШДВ, т.е. те самые бдфд. Единственное, что с твоей стороны, скорее всего, есть мердж пуш, когда ты получишь +ев за счет эквити+ФЭ, если же опп выкинет все руки хуже, то твой пуш будет плюсов только за счет ФЭ. Правда в зиле не разбирал и по поводу мерджа могу ошибаться, но на глаз он есть

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
xB
Рейтинг: +251
Сообщения: 660
25 июл. 2022, 13:11
Ответить
Цитировать
+1

Хоть рук и немного, но оп похож на лузоватого. Не особо падает на 3Беты, так что на префлопе это чистой воды велью 3Бет. Следовательно можно дать немного покрупнее, хотя бы те же 11ББ. Этот один ББ потом к риверу выростает в приличное кол-во ББ добора.

Флоп хороший Cbet. Оп походу не слишком бодро падает на конбеты, так что ставим плотно. Флоп не самый поршивый, но все же есть с чего пособирать: Qx слабее, JTs, TT, JJ, KJs, KTs

Из сильных комб у него только 99, очень редко QQ, ну и скажем полторы комбы 55.

Турн по большому счету бланк после такого сайза флопа и следует продолжать добирать, так как поехало FD, а через такие руки как KJs, KTs, JTs он вполне может быть.

Оп колит и сразу можем дисконтировать некоторое кол-во 99 и полностью уже 55 (их меньше с префлопа + не рейзил флоп и турн).

Ривер на самый приятный, но и не таок страшный. Из велью рук у опа 4 JT, пару 99. + призрачные 55 или 98s.

Судя по WTSD на то кол-во рук что есть, он не отколит тут по KQ, QJ. Так что велью ставки тут нет. Остается чек.

Чекаем и получаем пуш в пол банка. Надо +-25% и думаю мы тут их найдем. У опа довольно приличная агрессия, приличный W$WSF. Так что блефы там могут быть.

Велью рук не так много, следовательно надо не так много блефов найти. Те же , что уэе достаточно на то кол-во велью что у него есть. Если он протаскивает еще какие  с флопа, то точно будет достаточно.

Но думаю и фолд тут не большая ошибка в целом против поля, скажем денег сильно много в этом коле не будет. +- около 0.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
25 июл. 2022, 16:18
Ответить
Цитировать
-1

Указывай пожалуйста сколько рук на оппонента, чтобы не гадать по выборкам на статы. Немного каждый видит по-разному. Но полагаю, что для достоверности впип/пфр хватит.

ПРЕФЛОП: Крупнее 3бетим в районе 12бб! Оппонент 33/25. Как правило это переагро мутант, которые плохо фолдят на 3беты. Это оппоненты не определившиеся за регов или фишей маньяков они играют. В большинстве случаев он слаб в плане игры и мы хотим играть с ним более крупные банки

ФЛОП: ЧЕК!!! Причём чекаем всем диапазоном. Бетами ты выбиваешь кучу дичь-рук которые он бы сам в тебя проставил. А вот те руки, что тебя отколят, очень часто поставят сами. Попытки игры в сплиты сайзов и балансы против слбого игрока - это путь против профита. Играй свои 2 карты и всё бует отлично. Чекколл флоп, и чекпуш такой тёрн и ничего не изобретаем. Максимально простой и оптимальный по прибыли розыгрыш.

Но ты решил поставить, да ещё и конину, и конечно это плюсовое действие и вельюбет тут с запасом имеется. Но это дикий недобор со слабых рук оппонента, которые ты выбил, и которые он бы сам поставил.

ТЁРН: ЧЕКПУШ!!! Дай ему простор для творчества, не души его кониной. Вновб недобираешь. Логика примерно та же что и флоп. А кроме того ты быстрее вложишь денбги через чекпуш. Он бахнет сюда дровишки, получит пушца и оформит кольца. А вот на твой бет может просто поколоть и фолдануть ривер без доезда. А руки по типу ТП мы и так и так стеканём, если он готов поиграть с ними. Ну а натсы и так и так убивают тебя. Однако через чек ты даёшь ему вариант поставить с печаль-руками, которые пережили с болью бет флопа, но их конечно малова-то там будет. А вот  бетом с печали его  уже точно не соберёшь на тёрне. А чеком собираем много с чего, так как такие парни готовы флоатить везде и всюду.

РИВЕР: ЧЕК! Твой пуш плюсовый, но план чека ещё более плюсовый. Будем играть чекколл. И да, это мутняковое решение, но ты сам себе его создал своей линией розыгрыша. Надо играть с макака-поливалками значительно примитивнее. Они всё-равно будут баррелить в тебя как шальные, наивно полагая что фолдэквити и эквити есть всегда.

Ты выбрал бет и это менее выгодное решение, нежели чек.

Старайся не осложнять себе жизнь, играя без позиции пусть даже и со слабым оппонентом, и продумывать свою линию на 1-2 улмцы вперёд, чтобы не ломать себе голову в раздачах.

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
25 июл. 2022, 16:41
Ответить
Цитировать
0

Ошибся я в описании ривера. Ты же чекнул. Фолд плохой ты сделал по риверу, надо было колоть, но такой фолд не суперужасен. Ну и ещё раз повторю. Не осложняй себе жизнь без позиции уже с ранних улиц, особенно против малоизвестных оппонентов.

Посмотреть весь комментарий
Do
Рейтинг: 0
Сообщения: 4
26 июл. 2022, 0:16
Ответить
Цитировать
0
По флопу бет 33%. После выходу 6 нужно чекать, на его линию бет бет - колл/фолд, на его чек потконтролим чеком и блефкетч ривера в зависимости от сайзинга...там помимо сетов есть 1010 реже JJ  Qх KJs К10s AJs+нужно смотреть его 4 бет, возможно даже АКо....на пуш нужно коллировать так как с любім сетом он бы сам пушил терн и по СПР у тебя колл...остаются только 7, а их слишком мало чтобы фолдить ТПТК...
Посмотреть весь комментарий
La
Рейтинг: +10
Сообщения: 38
27 июл. 2022, 21:45
Ответить
Цитировать
+1

ZMN, огромное количество плюсов у тебя, но большие провалы в логике! когда-нибудь я возьму у тебя "тренировку", чтобы пообщаться)

по рздаче напишу свое мнение.

префлоп 111-12 бб будет норм, учитывая углубленные стеки

флоп я бы ставил 1/3, чтобы затащить карманки, бдфд, гш и оесд. такой ставкой диап колла сужается очень сильно

терн продолжал бы 3/4, т.к. доехало фд, а доска не сильно ухудшилась для нас

ривер чек/колл, т.к. закрылись только JTs, могу предположить, что фд и гш типа KJs, KTs захотят поблефовать

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
28 июл. 2022, 1:23
Ответить
Цитировать
+1

Larkin, я думаю что пробелы в логике есть у всех игроков, вклюяая хайстейкс регов. И уж точно они есть у меня, так как я и близко не играю хай лимиты. С удовольствием проведу для тебя занятие. И буду рад, если ты укажешь на мои рпобелы в логике. В нашей игре надо постоянно совершенствоваться любыми доступными способами.

По твоей линии в корне не согласен, так как своими бетами уже со флопа, ты повыбиваешь приличное число печальных рук оппонента, которые тот с огромным удовольствием проставил бы сам в твой чек. И таким образом ты просто недоберёшь на дистанции с него, если смотреть на диапазон оппонента в целом. Ну а поблефкечить поливалку проблем нет от слова совсем. 

Ну а про то, что диапазон колла такого парниши сужается очень сильно это совсем сказки. Он запохерколит на очень широком диапазоне, а ещё рейзец частенько нам оформит. Конечно можно играть по плану провокации на экшен агрооппа, но это стоит делать по более мокрым бордам на мой взгляд. 

Посмотреть весь комментарий
to
Рейтинг: +3
Сообщения: 51
2 авг. 2022, 9:39
Ответить
Цитировать
0

Префлоп - стандартный 3бет стандартным сайзом, увеличивать сайз? Если оп дибил - мы и так его выставим, а если поумней - только дадим ему лишнюю инфу о нашем ренже. 

постфлоп - всё так как сказал borel, либо бет-бет-пуш именно такими сайзами, но с AQ это дичь, на это есть всякие QJ. либо 1/3-3/4-ривер чек и думать. есть ещё варики 2/3-1/3-чек-кол но это уже из будущего, не хочу спойлерить. 

Посмотреть весь комментарий