Бет-фолд хорошего допера vs 2х фишей на бланковом - Но против чего?

... Напротив - оверплейщик (он донкал-67 в 3БП ++ чек-коллол 2 мощные ставки со второй парой и т.д).

Префлоп: В целом ок,если рыбы много сайзинг можно больше открытия делать 4-5бб.

Флоп:Чекаем.У нас готовая рука и 2 оппонента нам нет смысла разгонять банк,получишь от них рейз и присядешь,они могут переигрывать свои руки с ФД и потом сложное решение(на терне пол колоды карт которые тебе не понравятся.

Терн:Бет отличные теперь вельюбетим по крупнее,добираем.Все ок.

Ривер: Большая часть "маньяков" по линии бет-бет(даже они) крайне редко тебе покажут рукку слабее твоей.Там даже нартди сет будет,т.к фишу самому стращно здесь рейзить.Здесь стриты +. Поэтому на агресси. на ривере мы спокойно падаем.Не в этой раздаче мы будем выйгрывать деньги.

 

Я кстати тоже на Ред Старе играю))

rusProfit7,

Если ты ник свой сообщишь, то можно пософтплеить. Хотя в свою сторону я этого не ожидаю. (=

Acceleration, меня сильно стрикануло на нл 10 временно на нл 4 играю,что делать,а так можно будет.

Acceleration, можешь скайп или телегу кинуть там пообщаемся

Я дальше чекал терн. А вот причины, они на самом деле сложные и комплексные. 

1 - Это то, что ты в мультипоте. Эквити всех рук понижаются. Т.е. допер в ХА и допер в мультипоте - разные вещи. Т.е. рука даже в линии с чеком - слабая. 
2 - И тут как раз сложне, это то, что ты с не самой сильной рукой (есть допер старше, есть просто слабые флеши,доезд в 44) гонишь банк по терну. Смотри, давай условимся, что сейчас у тебя прям очень много эквити против этих двух соперников. Т.е. вельюбет ЧИСТЕЙШИЙ. НО, борд крайне опастный, где много экшен киллеров, которые тебя будут доминировать. Например приходит 2ка, которая не закрывает флешь. Че тебе делать? Ты ООП. Причем ты сам разогнал банк. А если флешь?

Проще говоря, твоя сильная рука не хочет оказаться в разогнаном тобой банке по риверу, когда она будет уже пустышкой, и часто даже на блефкетч не потянет. И присовокупи пункт 1. 

Будь ты ИП, можно лупануть терн, и надеятся на чек ривера... Но..

3 - А если рейз терна прилетит? А если донки полетят?

По итогу, у тебя сильная рука, которая вообще не хочет гнать банк. Пусть сами ставят. А иначе ты часто окажешься в крайне затруднительном положении. 

Альтернатива - ставить что то типа 20-25% банка по терну, но нужная информация, что соперники на голову не повернутые, и не поставят рейз х5+.




П.с. тут наличие фишей даже хуже, чем если бы были реги. Т.к. у фишей из-за широты ВПИП, кол-во НАТСОВ может быть больше, чем у регуляра в этой ситуации. А фиши умеют слоуплеить, так что даже полностью натсы из диапазона не выкинуть. 

Delaynes,

Спасибо за обстоятельный разбор.

Тогда с чем можно реально велью-бетить на тёрне? А на ривере? Сугубо ли с флашами?

rusProfit7,

Временный ник в ТГ: @All3zW1rdGut

Acceleration, за 75? Ничего. Тоже не все так просто. Тут как бы проблема в том, что руки которые хотят ставить, не хотят генерировать ФЭ, а повышение сайзинга влечет к повышению ФЭ. Даже имея натс флешь, зачем тебе выбивать кучу рук, ты же в безопастности (относительной). С сетами ситуация схожа с допером,просто сет лучше стоит, но 75% ООП ему (сету) ставить вообще нет смысла. В ХА ещё как то можно, а вот в мультипте ситуация меняется в этом плане. Приходиться играть на опастной текстуре ещё аккуратнее. 

Delaynes, Твой совет имеет основания.

По ситуации с натсом - а как относиться ко всем тем советам, в которых с натсами рекомендуют бомбить поты овербетами и игнорировать то что противник будет фолдить всё, что не является 2-м или (ещё реже) 3-м натсом? Мол, нам нужно макс. EV, и плевать на гиперфолды.

Ты сам их слышал много раз. 

Acceleration, Розыгрышь сильных (вкл натсовых) рук - самое сложное, что есть в покере. И сложное, оно как раз потому, что крайне редко нам можно просто брать и лупить. Жадность в покере как правило губительна. Конечно, если стол весь состоит из фишей, то можно. И то, фиш фишу рознь. В среднем фиши умеют ТП фолдить, причем с флопа. Поэтому это ещё нужно найти фиша, которые настолько отбитый, что позволяет делать такое. 

Если есть какое то жесткое логическое обоснование, которое можно проверить - что можно брать и лупить. Окей. Если это просот в духе "ну он фиш, поэтому лупим" - то сразу всего хорошего, дальше слушать не интересно.

Везде важен контекст. И его нужно понимать. А не просто слепо копировать чьи то советы. Так же нужно понимать, для кого и почему такие совету даются. Иногда просто нет возможности погрузиться в тему глубоко, а дать какой то совет, что бы изменить ситуацию - нужно. В итоге и появляются советы в духе "не блефуйте в фишей" или "попал в руку сразу ставь". А там, как разберешься, сам поймешь что к чему.  

Тебе остается лишь смотреть на все это шире, и искать причинно следственные связи.