4бет пот. Как играем терн и как играем ривер?

нл20. враги начинают ценить деньги.

Префлоп: 4бет до 23-24 бб и ПОХУЙ, что враг там подумает.

Идеальный (максEV) сценарий с QQ по факту, а не в мечтах  - дать 4бет и отобрать эти "жалкие" 7-9-12 бб, хотя это "аж" третья стартовая рука по сырому эквити. Если враг толкает - изи-колл во втором по EV сценарии.

По случившемуся хиро дал врагу очень широко втащить высокоэквитийный спекулятив и средние карманы, которые "жалко выкинуть - дай, позырю флоп, а так прорвемся".

Флоп: можно ставить, можно чекать - примерно 2 к 1. Ставкой мы тонко отвельюбетим дро, JJ-88, подразгоним банк на случай хороших разветвлений и выбьем некоторые Ах без трефы, и ... всё. У чека есть преимущества в случае агрессивности врага, но все же лучше управлять раздачей, играя ее удобным себе образом.

Терн: переломный момент - и здесь стоит поднимать яйца с пола и продолжать управление раздачей через контбет на, так выражаясь, среднее велью - рука 2й натс и мы не едем с ней на стек против честной агрессии, но отвельюбетить можем многое за 1/3-1/2 банка. На 1/3 платят ТПГК-допера-сеты-андерфлаши, а на 1/2 - начиная от доперов.

Ривер: бет за 40-50% банка и фолд на пуш. Там будет исключительно Ac. По отыгранному: не левелить себя - у врага 19 раз из 20 окажется Ac, которому хиро дал втащиться на префлопе. 

нл20. враги начинают ценить деньги.

Префлоп: 4бет до 23-24 бб и ПОХУЙ, что враг там подумает.

Идеальный (максEV) сценарий с QQ по факту, а не в мечтах  - дать 4бет и отобрать эти "жалкие" 7-9-12 бб, хотя это "аж" третья стартовая рука по сырому эквити. Если враг толкает - изи-колл во втором по EV сценарии.

По случившемуся хиро дал врагу очень широко втащить высокоэквитийный спекулятив и средние карманы, которые "жалко выкинуть - дай, позырю флоп, а так прорвемся".

Флоп: можно ставить, можно чекать - примерно 2 к 1. Ставкой мы тонко отвельюбетим дро, JJ-88, подразгоним банк на случай хороших разветвлений и выбьем некоторые Ах без трефы, и ... всё. У чека есть преимущества в случае агрессивности врага, но все же лучше управлять раздачей, играя ее удобным себе образом.

Терн: переломный момент - и здесь стоит поднимать яйца с пола и продолжать управление раздачей через контбет на, так выражаясь, среднее велью - рука 2й натс и мы не едем с ней на стек против честной агрессии, но отвельюбетить можем многое за 1/3-1/2 банка. На 1/3 платят ТПГК-допера-сеты-андерфлаши, а на 1/2 - начиная от доперов.

Ривер: бет за 40-50% банка и фолд на пуш. Там будет исключительно Ac. По отыгранному: не левелить себя - у врага 19 раз из 20 окажется Ac, которому хиро дал втащиться на префлопе. 

Рекомендация по 4бету сайзингом 23-24 мне не понятна, если честно) Нигде подобных рекомендаций не слышал) Это получается 4бет более чем 3х от его 3бета.

Я дал без позы 2.5х. И почему в таком случае ты говоришь что я ему дал очень широко втащить высокоэквитийный спекулятив? Я дал ему возможность втащить то, что он в чарте в этих позах будет колить на 4бет. 99-ВВ, KJs,KQs,AJs,AQ. Примерно такой диап.

Если я правильно понял, то по твоей логике нужно всегда давать 4бет более 3х?
И блеф и вэлью. Или блеф меньшим сайзом?

Терн, ривер соглашусь с тобой. Так была бы более понятная игра.

Главная причина - это снижение СПР и облегчение себе самому игры.

Сайзы в основном подгоняют под эффективный стек, а не сайзинг оппонента, кроме как это дипы и ты не умеешь играть в них с "просто" овеппарой / не готов на высокий риск в таких потах.

Будут у тебя КК или в меньшей степени АА (потому что неуязвимы к оверкартам) или даже JJ - я уверен, ты предпочтешь подразогнать банк и облегчить себе решения.

ВВ с его 92 бб можно вынести за скобки. Эфф. стек между тобой и БУ = 100 бб.

И перечитай про идеальный исход для QQ.

Касаемо блефов - если позволяют занижать расходы - разумно этим будет пользоваться в фактической игре. 

Вообще ДД это колл чаще чем 4 бет. Ты на СО - так что он не будет тут широко тебя поливать 3бетом. Ты ж ее не выкинешь на пуш? Если выкинешь - вопросов нет. Но колить пуш с ДД нельзя, это - по ЕВ. 

Монотонные доски на флопе играются от чека или мелкой ставки всегда. 

Терн плохая карта, но тут уже кулер едет - у тебя второй натс, тут уже никуда не деться и не увернуться. Чек / кол, в ставки смысла нет - он в монотонную доску после чек/чек уже сам поедет исполнять. Ну и ривер колим соответсвенно. При этом для понимания - он тут ривер всегда овербетом должен играть, а ты всегда откадываешь со вторым натсом. Ты кстати ставишь ривер коряво - это ставка провокация всегда - никто так не играет тут - или чек или крупно 2/3.