На флопе обязательный бет и в чеке нет никакого смысла против неизвестного оппа, а касаемо того, что тут ты не выбиваешь рук лучше, как пишет zmn, то это не имеет значения, да и такое заявление сделано исключительно из его умозаключений - это твоя доска, в которую стоит ставить всем диапазоном против неизвестного любителя и только тогда, когда будет информация, что он телефон можно задуматься о чеке, да и то можно и против телефона ставить и только против агро чекать.
На турне я не могу сказать, что чек это прям ошибка. С твоей рукой с трудом можно придумать вельюбет турна и пуш на ривере, т.к. у оппа не мало Jx рук, хоть часть из них он и уведет в xR, но точно не все, а с учетом же узких позиций и блокеров я бы не сильно надеялся на большое количество Ах рук. В тоже время есть предположение, что опп пассивный, который не сильно то захочет блефовать на ривере и вот против таких лучше все же поставить на турне и думать на ривере по бланку, а есть ли еще один вельюбет
Обязательный бет по терну и пуш на таком ривере. У фиша может быть вагон Ax рук хуже, а часть трипсов он может порейзить или на флопе или на терне. Как сыгранно на ривере колл конечно есть. А вот рейз уже более граничный, но я думаю он все еще может быть плюсовее чем колл. Как минимум плоскача до 40бб, тут дать можно, что бы он никогда Ax не выкинул.
Adan, Меня смутило, что у него рейз флопа высокий, по памяти 20%+, а тут инстакол по флопу, по этому не стал ставить второй барел. Хотя стата не реливантна, но все равно обращаю внимание. Валетов там, тоже хватет, как и Ах. QJо на шоудауне.
ПРЕФЛОП: Хороший 3бет! И тут сразу запоминаем что раздача будет происходить в очень узких диапазонах под фишного оппонента 36/18. И не забываем об этом на протяжении раздачи.
ФЛОП: ЧЕК! Вариант бета тут будет хуже, но в целом не плохой и допустимый бет, однако стоит понимать что подобные оппоненты зачастую пассивные и телефонистые. Поэтому так как мы сейчас не выбиваем ни одной руки сильнее себя, поставив тут, ты часто должен быть готов ставить трижды, чтобы на ривере появилась возможность выбить хоть какие-то руки сильнее по типу карманок. 2 барреля в узких диапазонах под такого персонажа не выполнят такую задачу и ты просто разгонишь банк не выбив ничего сильнее себя, не говоря уже про 1 баррель, а любой блеф направлен на выбивание рук сильнее либо на текущей улице в достаточном количестве, либо иметь часто такую перспективу на последующих. И вот здесь такой уверенности нету в том что часто так сложится борд, чтобы мы могли это делать.
Таким образом если есть желание баррелить малоизвестного оппонента на стек, можно начинать. Но такой план очень оптимистичен без информации, так как данный тип оппонентов склонен к достаточно суровому телефонизму.
На 150 рук нет никакого смысла оценивать постфлоп статы оппонента, так как это приведёт лишь к ошибочным суждениям по нерепрезентативным статам. Можно только впи/пфр оценить и не более того, ну и краем глаза посмотреть агрессию флопа, но и на неё на 150 рук мало сэмпла.
Гораздо лучше тут сыграть от чека и не платить рукам сильнее через полив, имея туманную перспективу по их выбиванию. Но повторюсь что сам по себе бет точно не ужасен.
ТЁРН: БЕТ 3/4! Надо вельюбетить фишного оппонента. Но зачем-то начался слоуплей. Там есть и карманки которые как минимум частично тебе платят, а то и в полном составе, а так же есть руки по типу и сьют, которые пережили легко флоп на мелкий контбет и ты так же их бьёшь. А вот рук сильнее теперь там куда меньше в его диапазоне продолжения, после твоего усиления. Поэтому у тебя был прямой вельюбет, но ты его решил пропустить по неведомой причине. А это ужасная игра, так как в случае чека оппонента по рвиеру ты рискуешь вместо полного стека, получить огрызок.
РИВЕР: ПУШ!!!! Колл понятное дело есть с запасом. Но тут надо пушить раз мы забрели по плану слоуплея на ривер. Дело в том, что оппонент сейчас будет ставить в том числе офф и сьют как минимум. с мы делим. А вот трипсов через там мало так как он имеет невысокий ПФР и следовательно опен с ранних, а значит на 3бет с ранней в раннюю он не полезет с руками типа и даже с сьют подумает перед коллом.
Нас бьёт в его диапазоне приёма пуша крайне мало рук, а вот мы бьём существенно более 50% его диапазона приёма, а следовательно имеем наипримейший вельюпуш. Крмое того мы помним что данные оппоненты практикуют телефонизм и будут не в состоянии расстаться с топпарой по риверу, а иногда и с более интересными руками по типу или , но это конечно реже, так как они не особо любят их ставить в такой ситуации. Ну и дополнительно стоит учесть, что так как мы чекали тёрн у оппонента будет меньше доверия к нашему пушу и он реже будет считать что у нас часто есть сильный туз или рука сильнее и с большей вероятностьб проколит наш пуш в такой глубине.
На флопе обязательный бет и в чеке нет никакого смысла против неизвестного оппа, а касаемо того, что тут ты не выбиваешь рук лучше, как пишет zmn, то это не имеет значения, да и такое заявление сделано исключительно из его умозаключений - это твоя доска, в которую стоит ставить всем диапазоном против неизвестного любителя и только тогда, когда будет информация, что он телефон можно задуматься о чеке, да и то можно и против телефона ставить и только против агро чекать.
На турне я не могу сказать, что чек это прям ошибка. С твоей рукой с трудом можно придумать вельюбет турна и пуш на ривере, т.к. у оппа не мало Jx рук, хоть часть из них он и уведет в xR, но точно не все, а с учетом же узких позиций и блокеров я бы не сильно надеялся на большое количество Ах рук. В тоже время есть предположение, что опп пассивный, который не сильно то захочет блефовать на ривере и вот против таких лучше все же поставить на турне и думать на ривере по бланку, а есть ли еще один вельюбет
Привет! Делай пожауйста цитирование, или выбирай ответить, если затрагиваешь чьи-то суждения. Думаю это неправильно обсуждать чьё-то мнение в его отсутствии, когда тот чьё мнение обсуждается, или вскольз указывается, узнаёт об этом случайно от других людей. Особенно если ты допускаешь что моё мнение по этой раздаче выдумано и неверно, и состоит лишь из умозаключений. На всякий случай думаю стоит уточнить, что любой разбор состоит из умозаключений и это нормально, но эти умозаключения не на ровном месте берутся, как минимум в моём случае.
И теперь пройдёмся по твоим умозаключениям.
1. Якобы оппонент неизвестный. Но на него имеется 150 рук и как минимум впип/пфр уже достоверны и мы однозначно понимаем что это явно не рег. А это уже информация и он перестаёт быть неизвестным.
2. Далее ты указываешь что оппонент уже не неизвестный, а неизвестный любитель. Тут согласен, но он относится к определённому типу оппонентов. Но возникает вопрос о том какие они эти оппоненты? И конечно же неизвестные любители пассивны и страдают телефонизмом. Это просто база покера. И игнорировать её и продолжать считать что мы вообще ничего не знаем о нём будет ошибочным подходом. Однако я согласен что тут речь только о неко
И при работе а ресёрче мной была выявлена закономерность о том, что на постфлопе данные оппоненты отличаются телефонизмом и ведут себя пассивно. Кроме этого есть масса информации по подобным игрокам. Впрочем как и многие любители данные оппоненты страдают телефонизмом и пассивностью.
3. Насчёт ренжбета в такой борд. Это абсолютно ужасный план по то причине, что фолдэквити будет околонулевым. Дело в том, что это узкие позиции. Во-первых любитель не будет дико лузово открываться за 9 макс столом с УТГ+2. Во-вторых хоть они и балуются широкими коллами 3бетов, но по такому борду с учётом позиций и узости диапазонов, крайне тяжело ему придумать руки, которые зафолдят на наш бет по флопу и особенно мелкий. Разве что призрачные КДсьют например. Но мы доминируем эту руку и в её выбивании нет никакого смысла если окнкретно о нашей руке вести речь.
Таким образом план ренжбета тут будет абсолютно ужасным для нашего диапазона так как фолдэквити просто нет и с низом нашего диапазона мы просто будем бессмысленно платить рукам сильнее оппонента.
Насчёт розыгрыша нашей руки. Конечно есть потенциал на усиление, но он не такой радужный как кажется. Есть и вариант поблефовать, но чтобы выбить хоть что-то сильнее нас надо будет доводить до пуша по риверу, так как рука типа 88 явно не станет фолдить на 2 барреля, а то и 3 местами осилит если оппонент телефонящий. а инфы по постфлопу у нас нет, чтобы понимать стоит ли начинать этот 3 баррельный блеф. В то же время если мы ставим флоп, то вельюбета у нас так же не будет, так как рука позади диапазона оппонента стоит.
На флопе обязательный бет и в чеке нет никакого смысла против неизвестного оппа, а касаемо того, что тут ты не выбиваешь рук лучше, как пишет zmn, то это не имеет значения, да и такое заявление сделано исключительно из его умозаключений - это твоя доска, в которую стоит ставить всем диапазоном против неизвестного любителя и только тогда, когда будет информация, что он телефон можно задуматься о чеке, да и то можно и против телефона ставить и только против агро чекать.
На турне я не могу сказать, что чек это прям ошибка. С твоей рукой с трудом можно придумать вельюбет турна и пуш на ривере, т.к. у оппа не мало Jx рук, хоть часть из них он и уведет в xR, но точно не все, а с учетом же узких позиций и блокеров я бы не сильно надеялся на большое количество Ах рук. В тоже время есть предположение, что опп пассивный, который не сильно то захочет блефовать на ривере и вот против таких лучше все же поставить на турне и думать на ривере по бланку, а есть ли еще один вельюбет
Adan, Меня смутило, что у него рейз флопа высокий, по памяти 20%+, а тут инстакол по флопу, по этому не стал ставить второй барел. Хотя стата не реливантна, но все равно обращаю внимание. Валетов там, тоже хватет, как и Ах. QJо на шоудауне.
ПРЕФЛОП: Хороший 3бет! И тут сразу запоминаем что раздача будет происходить в очень узких диапазонах под фишного оппонента 36/18. И не забываем об этом на протяжении раздачи.
ФЛОП: ЧЕК! Вариант бета тут будет хуже, но в целом не плохой и допустимый бет, однако стоит понимать что подобные оппоненты зачастую пассивные и телефонистые. Поэтому так как мы сейчас не выбиваем ни одной руки сильнее себя, поставив тут, ты часто должен быть готов ставить трижды, чтобы на ривере появилась возможность выбить хоть какие-то руки сильнее по типу карманок. 2 барреля в узких диапазонах под такого персонажа не выполнят такую задачу и ты просто разгонишь банк не выбив ничего сильнее себя, не говоря уже про 1 баррель, а любой блеф направлен на выбивание рук сильнее либо на текущей улице в достаточном количестве, либо иметь часто такую перспективу на последующих. И вот здесь такой уверенности нету в том что часто так сложится борд, чтобы мы могли это делать.
Таким образом если есть желание баррелить малоизвестного оппонента на стек, можно начинать. Но такой план очень оптимистичен без информации, так как данный тип оппонентов склонен к достаточно суровому телефонизму.
На 150 рук нет никакого смысла оценивать постфлоп статы оппонента, так как это приведёт лишь к ошибочным суждениям по нерепрезентативным статам. Можно только впи/пфр оценить и не более того, ну и краем глаза посмотреть агрессию флопа, но и на неё на 150 рук мало сэмпла.
Гораздо лучше тут сыграть от чека и не платить рукам сильнее через полив, имея туманную перспективу по их выбиванию. Но повторюсь что сам по себе бет точно не ужасен.
ТЁРН: БЕТ 3/4! Надо вельюбетить фишного оппонента. Но зачем-то начался слоуплей. Там есть и карманки которые как минимум частично тебе платят, а то и в полном составе, а так же есть руки по типу
и 
сьют, которые пережили легко флоп на мелкий контбет и ты так же их бьёшь. А вот рук сильнее теперь там куда меньше в его диапазоне продолжения, после твоего усиления. Поэтому у тебя был прямой вельюбет, но ты его решил пропустить по неведомой причине. А это ужасная игра, так как в случае чека оппонента по рвиеру ты рискуешь вместо полного стека, получить огрызок.
РИВЕР: ПУШ!!!! Колл понятное дело есть с запасом. Но тут надо пушить раз мы забрели по плану слоуплея на ривер. Дело в том, что оппонент сейчас будет ставить
в том числе офф и 
сьют как минимум. с 
мы делим. А вот трипсов через
там мало так как он имеет невысокий ПФР и следовательно опен с ранних, а значит на 3бет с ранней в раннюю он не полезет с руками типа 
и даже с 
сьют подумает перед коллом.
Нас бьёт в его диапазоне приёма пуша крайне мало рук, а вот мы бьём существенно более 50% его диапазона приёма, а следовательно имеем наипримейший вельюпуш. Крмое того мы помним что данные оппоненты практикуют телефонизм и будут не в состоянии расстаться с топпарой по риверу, а иногда и с более интересными руками по типу
или 
, но это конечно реже, так как они не особо любят их ставить в такой ситуации. Ну и дополнительно стоит учесть, что так как мы чекали тёрн у оппонента будет меньше доверия к нашему пушу и он реже будет считать что у нас часто есть сильный туз или рука сильнее и с большей вероятностьб проколит наш пуш в такой глубине.