Покер-румы
Как работать над своей игрой? Этот вопрос будет актуальным всегда, для игроков любого уровня. Но если игроки со стажем знают как и что им делать для того, чтобы повышать свой покерный скилл, то начинающие очень часто совершают грубые ошибки в процессе самообучения.
Что упускают из вида игроки тренируясь самостоятельно, какие самые эффективные методы работы над игрой, как не утонуть в море информации о покере — обо всем этом мы и поговорили с нашими тренерами.
О типовых ошибках учеников
- Какие типовые ошибки в игре вы видите у большинства своих учеников?
Мнение Exan13. Рабочий лимит тренера — ABI $100
Профессионализм в сфере покера (а, как следствие, и заработок) состоит из трёх основных категорий:
- Игровые стратегические и тактические навыки
- Способность обучаться
- Личностный профессионализм
Если первый пункт понятен для всех без особых объяснений — чем лучше навыки игры, тем больше заработок, то с оставшимися двумя возникают сложности. Игроки не могут оценить свои способности к обучению и насколько профессионально они подходят к этому процессу. Отсюда и возникает большинство ошибок в самой игре.
Мнение mamontenok84. Рабочий лимит тренера — NL25
Очень низкий 3-bet на префлопе и очень плохая защита BB. Также можно отметить слишком низкую агрессию, особенно на ривере.
Мнение LazyDog. Рабочий лимит тренера — NL25
Очень плохое понимание концепции тонких вельюбетов. Например, спот BU vs. BB. На доске Т725K вы, с К5, ставите флоп, т.к. у вас 1 оверкарта и бекдор ФД. На терне вы ловите ФД и ставите еще раз и на ривере доезжаете в ТП. 9 из 10 игроков тут автоматически чекнут бехайнд ривер.
Хотя если немного подумать — оппонент дважды сыграл чек-колл. Мы можем ограничить его диапазон до простой пары. Ну и какие руки доехали в К, разве что КТ или К7 — это 8 комбинаций. Тех же АТ уже 12, выводы делайте сами.
Мнение Zmej. Рабочий лимит тренера — NL50-NL100
Неумение определить свое потенциальное ожидание (винрейт) за столом, одна из важнейших типовых ошибок. Многие играют игры, которые с уровнем их скилла не бьются или же бьются с небольшим винрейтом. Из-за этого очень сильно качается дисперсия.
Они годами застревают на одном месте, например в zoom дисциплинах. Но это не означает, что если они начнут играть за рег-столами все автоматически станет лучше. Умение найти свою игру и уделять внимание селекту столов — это одни из важнейших навыков профессионального игрока в покер.
Самостоятельные тренировки — что, обычно, упускают игроки?
- Что подавляющее большинство покеристов упускает из виду тренируясь самостоятельно? Какие ключевые ошибки в методике самообучения вы могли бы отметить?
Мнение Exan13
Если игрок в покер занимается самообразованием, он обязательно должен обратить внимание на свою способность построить правильный процесс и следовать методологии обучения. Обязательно уделять внимание работе над собой. Прорабатывать психологию игры и эмоциональный фон, вырабатывать в себе необходимые для профессионала качества характера.
Мнение mamontenok84
Когда вы тренируетесь самостоятельно, есть вероятность того, что вы придете к неправильным выводам и будете использовать их в своей игре как единственно верные. Если самостоятельно разработанная стратегия не приносит желаемых результатов, стоит с кем-то её обсудить.
Мнение LazyDog
Большинство людей не хотят работать с математикой. Не хотят понимать покер через призму математической модели, а хотят лишь собирать комбинации. Такие игроки очень расстраиваются, когда ставят 4-bet в блеф на 22 бб например, получают в ответ пуш и сбрасывают. Потом корят себя за это, думая, что сыграли неверно, хотя сыграли по стратегии блеф/велью 50/50
Мнение Zmej
Начинают не с того конца. Сначала нужно подтянуть свои самые слабые стороны С-игры. Если их не исправить, то прибавить в своей B-игре, а тем более в А-игре, будет невозможно. Вот вроде изучил что-то новое, начал применять на практике и тут черт тебя дергает за руку запушить 150 бб там, где в обычном состоянии никогда не пихнул бы.
Что делает обычно игрок в таком случае? Начинает переживать, беситься, говорить себе, что он неудачник. Эти переживания ситуацию только усугубляют. Через некоторое время случай консервируется в памяти, до тех пор, пока этот негативный опыт не даст о себе знать, обычно в самый неподходящий момент. Это очень сильно отражается как на винрейте, так и на ментальном состоянии игрока и его мотивации.
Очень полезно будет в тот же момент, когда возникла такая ситуация, записать ее максимально подробно. И во время работы над игрой разложить ее по полочкам, найти корень проблемы и вырвать его. Ведение дневников сессий, работы над игрой, постановка задач на сессию — очень эффективные методы прогрессирования в покере.
Как преодолеть собственную лень?
- Лень является очень серьезным препятствием в самообразовании и одной из важных функций тренера является быть своего рода «погонщиком» ученика. Есть ли методики ее самостоятельного преодоления или все дело в характере и силе воли самого человека?
Мнение Exan13
Чтобы добиться успеха в покере, нужно одновременно быть и хорошим начальником самому себе и хорошим исполнителем. У многих игроков есть проблемы именно с этой категорией покерного профессионализма. Поэтому есть смысл в том, чтобы обратиться к хорошему тренеру, который научит их не только играть в покер, но и организует процесс обучения.
Хорошее обучение — это не просто передача знаний, это выработка профессиональных, дисциплинарных и иных качеств в ученике, личностный рост в которых способствует успеху как в покере, так и в жизни. Современным языком это называется MentalCoach.
Мнение mamontenok84
Посмотрите как на подобный вопрос ответил Джордж Карлин, я полностью согласен с ним.
Мнение LazyDog
Мнение Zmej
Лень это препятствие, а мотивация топливо для того, чтобы это препятствие преодолевать. Характер и сила воли проявляются тогда, когда есть сильная мотивация. Откуда ее взять? Представим, что у вас пустой холодильник. Когда нечего кушать, вы будете катать без выходных и очень усердно работать над игрой.
Если у вас нет мотивации, значит у вас все хорошо. Вас все устраивает, некуда спешить, не к чему стремиться. И так сойдет, а от работы кони дохнут.
Как разобраться в море информации о покере?
- Сейчас очень много образовательных материалов водов, курсов, стримов. Как не утонуть в этом море информации, научиться выделять самое полезное для себя?
Мнение Exan13
В современном мире покера очень много доступной информации. Именно по этой причине получение стратегических знаний игры не является основной проблемой.
Основная проблема – это повальная неспособность верно выстроить процесс самообразования. Занимаясь самообразованием важно:
- Чётко видеть систему приоритетов в игровых знаниях и навыках и прорабатывать их в нужной последовательности.
- Особую роль отвести глубокому пониманию математического и стратегического фундамента игры в покер. Если кратко — механике заработка за счёт эквити и фолд-эквити. Принципу закладывания и сужения диапазона.
- Если брать МТТ, особую роль нужно отвести проработке префлоп игры. Все свои усилия нужно направить именно на префлоп и когда он будет доведён до близкого к оптимальному, только потом погружаться в тернии и дремучие дебри постфлоп игры.
- Грамотно составить рабочий график текстом на компьютере или ежедневнике (игра, обучение) и регламент игры (БРМ, рост и спуск по лимитам, что и когда играть, с каким стеком заходить в турниры и так далее).
- Найти рабочий способ выработки навыков из имеющихся знаний.
У большинства игроков в голове каша из всевозможных знаний и теорий, большая часть которых не проработана до автоматического игрового навыка. Поэтому самое главное в самообразовании, это построение четкой информационной структуры. Нужно разложить всё, что имеется по своим местам, выработать из этого последовательные автоматические навыки игры и только потом получать новую порцию информации.
В идеале выбрать один или два источника информации и не распыляться, пока не будет составлен крепкий скелет понимания базовой фундаментальной стратегии игры.
Мнение mamontenok84
Советую выбрать тренеров, которые вам по душе и работать только с их видео материалами. Это поможет избежать путаницы в голове, когда один тренер говорит одно, другой другое и в итоге не понятно, как все же нужно играть.
Мнение LazyDog
Да, очень много информационного мусора. Использовать обучающий материал нужно только от людей, у которых есть имя и самое главное — которые катают и наживают в современных реалиях. И играют не по 15-20к рук в месяц, а выкатывают нормальные дистанции.
Мнение Zmej
От этого никуда не деться, утонуть можно, это 100%. Есть выход, найти наставника, приятеля, тренера, того, кто в этом варится уже давно, для кого покер это хлеб уже долгие годы. Иначе будет только каша в голове и безвозвратно, в основном непродуктивно, потраченное время.
Самые эффективные способы работы над игрой
- Какие три способа работы над своей игрой, на ваш взгляд, наиболее эффективные?
Мнение Exan13
Помимо того, что я рассказал выше, эффективно:
- Уметь качественно работать с собственной базой ХМ2.
- Маркировать раздачи с вопросами во время игры и найти способ получать ответы на эти вопросы уже после игры.
- Создать файл по работе над игрой. В этом файле составить чёткую лаконичную структуру разных аспектов игры и распределять все новые знания и навыки, которые мы хотим выработать. Читать его перед каждой сессией.
Мнение mamontenok84
Нужно выбирать такой способ работы, который за минимальное время покроет большее количество вопросов. Например, можно потратить час на разбор раздачи с нестандартными линиями, не имея выборки и т.д. Мало того, что такой спот случается раз в полгода, так ещё и весь разбор будет строиться на догадках, это пустая трата времени.
На мой взгляд наиболее эффективно работать:
- С типовыми бордами в частых спотах, например – 3-bet SB vs. BU и разбирать сразу весь рендж, а не конкретную руку, которую вы сыграли.
- Каждую сессию отмечать споты, в которых вы точно не знали что нужно делать и пробовать закрыть этот пробел.
- Просматривать крупные проигранные банки на предмет банальных и очень дорогих ошибок.
Мнение LazyDog
Разбор раздач, разложение спектров на составляющие (чего больше: ТП, вторых пар, гатшотов, ФД, воздуха) и просмотр водов.
Мнение Zmej
Первый я уже упоминал — выявление своих ликов С-игры и работа над их устранением. Второй – в новых реалиях очень сильно развивает понимание покера игра с ГТО-ботом, соперником, которого невозможно обыграть. Третий — работа в команде с тренером, наставником, единомышленниками.
Насколько продуктивна самостоятельная работа над игрой
- Может ли самостоятельная работа над своей игрой, в принципе быть эффективной?
Мнение Exan13
Может, но только в том случае, если вы обладаете природными навыками к самообразованию, либо вы заимствуете эти навыки у кого-то еще, например, у знакомых профессионалов или у тренера. Как показывает моя практика, меньшинство людей обладаю таким природным навыком и поэтому их самообразование будет малоэффективным.
Есть игроки с природным талантом к покеру, которые быстро поднимаются, но без природного таланта к самообразованию. На определенном этапе они замедляются или вообще проигрываются. Те же, кто не имеет таланта к покеру, но имеют талант к самообразованию, медленней растут и, поначалу, сильно уступают первым. Но постепенно, на длительной дистанции они их обходят.
Мнение mamontenok84
В покере важно отслеживать правильность хода мыслей — если ваши рассуждения правильны, в том числе и в самостоятельной работе, результаты будут видны. Если же вы тратите по 5-10 часов в неделю на разборы, отработку стратегии и всё такое, а результата нет, вероятнее всего у вас ошибка в мышлении.
Мнение LazyDog
Может, если задротить. Правило 10,000 часов никто не отменял. Просидите их во флопзилле и вы сможете считать комбинации любых спектров как таблицу умножения. Разберите за это время 30,000 раздач, думаю идея понятна.
Мнение Zmej
Может, но только в том случае если вы уже набрались опыта. На первых порах однозначно нет. Потраченное время на самостоятельное выяснение прописных истин не стоит того. Мы сейчас говорим об общей массе игроков, разумеется, есть и исключения.
Некоторые профессиональные игроки смогли добиться впечатляющих результатов самостоятельно работая над игрой, но таких людей меньшинство.
