Алекс Скотт — ветеран покерной индустрии, за 20 лет прошедший путь от сотрудника саппорта PokerStars до руководителя комнаты WPT Global, а ещё он занимал высокие должности в руме Full Tilt Poker и компании Microgaming. В интервью подкасту о гэмблинге The Huddle он спрогнозировал новую волну популярности онлайн-покера, рассказал, как им удалось создать рум со сбалансированной экологией, и объяснил, почему операторы, принадлежащие большим публичным компаниям, неспособны удовлетворить нужды игроков.
О состоянии покерной индустрии
В 2000-х покер переживал бум, но те времена давно прошли. В каком состоянии сейчас находится индустрия?
Согласен, что прямо сейчас мы не переживаем покерный бум, по крайней мере, в онлайне, однако у нас был очень заметный рост во время пандемии ковида, когда люди сидели по домам и многие заново открыли для себя покер.
Если говорить об индустрии в целом, интерес к покеру с тех пор не угас полностью, мы по-прежнему наблюдаем стабильный рост. Однако мы вряд ли когда-нибудь увидим покерный бум того же типа, что в начале века.
Клубы в таких приложениях намного крупнее, чем принято считать, особенно в США, где регулирование онлайн-покера, к большому сожалению, очень жёсткое. Сайты вроде PokerScout в основном отслеживают трафик регулируемых румов, но индустрия онлайн-покера намного больше.
Выдерживает ли покер конкуренцию со стороны других видов развлечений?
Спортивные трансляции и другой подобный контент был всегда, и покерный бизнес с ними конкурировал. Например, когда по телевидению показывают чемпионат мира или Европы по футболу, особенно в дни больших матчей, мы наблюдаем сильное падение трафика в онлайн-покере. Кроме того, есть сезонный эффект: летом трафик падает из-за того, что люди проводят больше времени с друзьями, на открытом воздухе, занимаются спортом и т.д. Но я не думаю, что эта конкуренция сильно сказывается на популярности онлайн-покера, потому что это отличный способ времяпровождения, вознаграждающий тех, кто упорно работает над своей игрой.
Регулирование онлайн-покера во многом сформировало нашу индустрию в нынешнем виде. В США легализация не оправдала надежд: она продвигается очень медленно, и американские игроки по-прежнему отрезаны от остального мира (как, впрочем, и во многих других странах).
В наше время, когда продолжительность концентрации внимания людей сократилась, букмекеры в США вводят более «короткие» и интерактивные форматы ставок. Покер-румы тоже стараются не отставать, например, PokerStars несколько лет назад ввели Spin-n-Go. Достаточно ли таких инноваций в нашей индустрии?
Это важная тема. За последние годы онлайн-покер стал сильнее ориентирован на мобильные устройства, но наша индустрия медленнее адаптируется к этому, чем большинство других отраслей гэмблинга. Отчасти это оттого, что мы привыкли к «долгим» форматам вроде крупных воскресных турниров с большими призовыми фондами, которые длятся 8–10 часов. Конечно, большинство участников вылетает довольно рано, но если вы далеко пройдёте в таком турнире и будете претендовать на победу, это займёт у вас очень много времени. В какой-то момент операторы поняли, что игроки не могут так долго концентрироваться на игре, и покер начинает проигрывать конкуренцию другим видам развлечений. Стало понятно, что мы должны предоставить клиентам ту же ценность, но за более короткий промежуток времени.
В покерной индустрии было много инноваций, в которых это было реализовано:
- Форматы турниров с более быстрой структурой, которые длятся намного меньше (турбо и гипертурбо).
- Баунти-турниры, в том числе PKO и Mystery Bounty, где больше экшена и дополнительного интереса. Поскольку экшена больше, такие турниры тоже длятся меньше.
- Форматы быстрого покера в кэше, который впервые появился на Full Tilt под названием Rush Poker.
- Другие форматы кэша с более интенсивным экшеном (дополнительные блайнды и анте, Pomb Pot и т.д.).
- Spin-n-Go, которые в руме WPT Global называются Global Spins. Мы сделали этот формат лучшим на рынке спинов, добавив прогрессивный джекпот.
Мы прекрасно понимаем, что люди больше не хотят часами сидеть за столами, а хотят получать то же количество удовольствия за более короткий промежуток времени — 5 минут вместо 20, например.
- PRO-сделка – запроси +20% РБ от нас
- ELITE статус на сайте
- Доступ в закрытый VIP Клуб сайта
- Агентская касса нашим игрокам
Обучающий контент: Доступ к актуальным обучающим видео курсам для поднятия игры на новый уровень.
Инструменты: Майнинг до 5000NL/PLO, конвертеры, тулзы и лейауты для комфортной игры.
Скидка в магазине: до 20% на все товары в нашем магазине софта.
Наша поддержка: Помощь игрокам 24/7 по любым вопросам в Skype, Telegram и по почте.
Максимальный рейкбек: Предложим лучшие условия по рейкбеку + начисляем PekarStas Points.
Софт и майнинг: Предоставим майнинг до NL/PLO5000, конвертеры рук и настроим софт для удобной игры.
Видео-курсы: Дадим доступ к обучающим курсам с популярных зарубежных ресурсов и YouTube каналов.
Покупайте товары с маркетплейсов: Оплачивайте товары с OZON, Wildberries и DNS при помощи PSP-очков.
Обучайтесь с тренерами: Оплачивайте индивидуальные занятия с тренерами и покупайте видео-курсы.
Магазин софта: Оплачивайте покерный софт и подписки, в нашем магазине вы найдете все популярные товары.
Куда движется индустрия онлайн-покера? Кто из операторов успешен, а кто нет, и почему?
На текущий момент лидер рынка — это GGPoker, на втором месте PokerStars, а мы идём третьими. Едва ли кто-то из операторов онлайн-покера взбирался на третью строчку так быстро, как мы, — всего за два года.
Отчасти это объясняется упадком PokerStars, с другой стороны, мы сами растём очень быстро. В перспективе 3–5 лет мы хотим стать лидерами, и я считаю, это возможно.
Если мы посмотрим, кто из операторов рос, а кто деградировал в последние несколько лет, мы увидим, что росли частные компании, управляемые людьми, понимающими, как добиться лидерства в покере. Например, PokerStars влились в большую игорную компанию Flutter, в структуре которой покер занимает лишь небольшую часть. Такой подход очень отличается от того, который Старзы столь успешно использовали в прошлом.
То же верно для компании Entain и принадлежащего ей рума partypoker: когда Роб Йонг и Том Уотерс покинули Пати несколько лет назад, рум резко сдал, и одной из причин этого был их вынужденный уход со многих рынков ради снижения общих рисков. И хотя эти рынки давали много прибыли в покерном направлении, на общей прибыли Entain это почти не сказалось. Когда покер-рум начинает терять игроков из каких-то стран, ему становится трудно вернуть себе былые позиции.
Общая тенденция в том, что крупные игорные корпорации концентрируются на казино и спортивных ставках, но не понимают, что делать с покером, ведь это совсем другая игра. Раньше я работал в Microgaming, и эта компания не знала, что делать с покером, оборот которого кратно меньше, чем у других игорных вертикалей.
Это просто разные лиги, и можно понять, почему высшие руководители Flutter и Entain уделяют этому направлению так мало времени. Но в покере всё равно много денег, и в этом бизнесе есть чего добиваться. Если вы знаете покер, понимаете, чем он отличается от казино и ставок, и готовы в него инвестировать, то у вас будет множество возможностей для заработка. Мы — именно такой покер-рум, группа страстных игроков в покер, которые понимают игру и хотят её развивать. Мы активные участники комьюнити, знаем, каково быть покеристами и чего хотят покеристы, но такие знания не всегда ценятся крупными компаниями.
Онлайн-казино — совершенно другой тип гэмблинга по сравнению с покером: это пассивная игра, в которой навыки почти не играют никакой роли. Играя в слоты, всё, что вы делаете, — это жмёте одну и ту же кнопку и наблюдаете какую-то анимацию на экране, сопровождающую результат ваших ставок. В основе вашего эмоционального опыта игры в казино лежат природные инстинкты и примитивные побуждения. В то же время, в покере результат почти полностью зависит от решений, которые вы принимаете.
«Продать» покер в нагрузку к казино (или наоборот) очень трудно, потому что у этих продуктов слишком разные аудитории с точки зрения демографии, ментальности и психологии игроков. Исключение — такой регион, как Азия, где много людей, которые играют в покер как в любую другую азартную игру, не разбираясь в его тонкостях.
Мне кажется, что в случае с Азией причина в том, что азиатский гэмблинг больше ориентирован на настольные игры в противовес слотам и рулетке, а почти во всех настольных играх элемент мастерства несколько выше. А как обстоят дела с перекрёстными продажами между покером и букмекерской конторой?
Здесь дела обстоят лучше, потому что у покера и спортивных ставок похожая демография. В онлайн-казино и бинго играют преимущественно женщины, но, делая ставки на спорт, нужно принимать решения, от которых зависит результат, и ваши ставки могут быть как +EV, так и −EV. Это роднит букмекерскую контору с покером.
О покерной экологии и балансе профессионалов/любителей в онлайн-покере
Насколько хорошо покерные операторы адаптировались к изменениям с течением времени?
Конечно, если мыслить задним числом, многое стоило бы делать иначе. На раннем этапе развития онлайн-покера операторы стремились удовлетворить всех своих клиентов, но в основном прислушивались к пожеланиям профессиональных игроков. Мы щедро вознаграждали тех, кто много играет, но не задумывались над последствиями такого подхода и о покерной экологии в целом. Софт покер-румов был заточен под нужды профессионалов, в результате они выигрывали тонны денег у рекреационных игроков. Это сформировало среду, в которой новичкам стало очень трудно освоиться и выигрывать, и при запуске WPT Global мы это учли. Наш рум предложил решение этих проблем, и это одна из причин нашего быстрого успеха.
Мы нашли такой подход к экологии, который не дискриминирует серьёзных игроков, а лишь ограничивает число мест, которые они могут занять за каждым столом, что позволяет сбалансировать игры. В других румах на 9-макс столе 7 игроков могут быть сильными профессионалами, но у нас подобное невозможно.
Если вы новичок, вы, в основном, будете играть против таких же рекреационных игроков. А если вы покер-про, вы тоже будете играть в основном против любителей, что выгодно для вас.
Как регуляры восприняли такие правила? Считают ли они их выгодными?
Да, это выгодно всем. Вы можете спросить: как можно создать среду, выгодную всем, не ущемляя при этом кого-то? Правда в том, что ущемляется лишь один тип игроков, который мы не хотим видеть за своими столами: это покеристы, которые пытаются воспользоваться лазейками в правилах, играя в хищнической манере. Они ищут игры с самыми слабыми соперниками. Такие игроки не преуспеют на WPT Global, наша система ощутимо наказывает их. Однако все остальные игроки выигрывают от такой организации игры.
Некоторые профессионалы изначально опасались этой системы, и я сам испытывал опасения. Но после того как я попробовал поиграть в таких условиях и осознал их влияние на обстановку за столами, я быстро понял, что это — будущее онлайн-покера, мы должны это внедрить. В приложениях, которые я упоминал выше, это уже происходит. По сути, это частные игры, в которых организатор или владелец клуба определяет, кого пускать, а кого не пускать в игру, и он никогда не посадит за один стол 9 профессиональных игроков. Такая игра долго не проживёт, игроки просто разбегутся. Нужен баланс между регулярами и любителями, и организатор это инстинктивно понимает. Мы, в сущности, делаем то же самое.
Получается, с помощью таких правил вы ограничиваете роль «акул»?
Да, но это не единственный способ, которым мы поддерживаем покерную экологию. Мы также слегка меняем форматы игр, чтобы подстегнуть экшен за столами и поощрить игроков, готовых гэмблить.
О росте офлайн-покера
Насколько сильно растёт индустрия офлайн-покера и как она выглядит по сравнению с онлайном?
Чутьё и опыт подсказывают мне, что в онлайн-покере по-прежнему намного больше денег, чем в офлайновом. Однако объём офлайн-рынка очень трудно измерить из-за большого количества закрытых игр.
В целом, покерная индустрия в порядке, и это видно по быстрому росту её офлайнового сегмента. Мы видим много индикаторов этого роста, например, связанная с нашим румом серия World Poker Tour переживает самый успешный период в своей истории. За последнее время сразу несколько турниров WPT побило рекорды популярности, например, событие WPT World Championship, проходившее в ноябре-декабре 2023 года в казино Wynn Las Vegas, имело гарантию $40,000,000, которую почти пробили. В те же сроки (заметьте, зимой, а не летом) на Багамах проходила серия WSOP, которая тоже привлекла массу народа. А летняя серия WSOP бьёт рекорды уже несколько лет подряд, и в 2024 году эта тенденция, скорее всего, продолжится. Не стоит забывать об успехе и других крупных серий вроде EPT, которая переживает своё возрождение.
Так что офлайн-покер, особенно турнирный, сейчас находится в исключительном порядке и растёт огромными темпами. Это позволяет мне считать, что онлайн-покер, возможно, тоже растёт, просто мы этого пока не видим, потому что значительную долю рынка занимают клубные приложения.
О лидерских амбициях рума WPT Global
Вы говорили о разнице между серьёзными и казуальными игроками. Если бы вам пришлось выбирать, кто из них будет вашими клиентами, какая из этих двух категорий была бы лучше для вашего бизнеса?
На этот вопрос очень трудно ответить. На первый взгляд, было бы логично ответить, что я хочу видеть в своём руме только рекреационных игроков, но правда в том, что вы не сможете добиться успеха, работая только с какой-то одной из этих групп. Здесь нужен правильный баланс, и мы, WPT Global, к этому стремимся.
Аналогично, ориентируясь только на профессионалов, вы не заработаете много денег, потому что они не будут долго перемалывать рейк и быстро от вас уйдут.
За счёт чего WPT Global может выстрелить в ближайшие годы? Что отличает вас от конкурентов?
Во-первых, это относится к уже затронутой теме баланса между любителями и регулярами, и наша команда кое-что делает в этом направлении. У каждого игрока должна быть возможность добиться успеха в покере, и нужно делать так, чтобы всем было выгодно, кроме уже упоминавшейся небольшой группы игроков, которую мы не приветствуем.
Мы также уделяем большое внимание обеспечению честности игры: боремся со сговором, читерством и использованием искусственного интеллекта. Для распознавания мошенничества за столами мы запустили основанную на ИИ систему, когда это ещё не было мейнстримом. Поставщик этого специального софта работает на рынке уже 4–5 лет и постоянно совершенствует свой продукт.
Наша система честности игры — лучшая в онлайн-покере и очень хорошо умеет выявлять определённые виды мошенничества. Это даст нам конкурентное преимущество в ближайшие год-два.
Также мы вознаграждаем своих игроков больше, чем кто бы то ни было. Мы находимся в стадии роста и знаем, во что нам нужно инвестировать, чтобы продолжать расти. Мы самый щедрый покер-рум по отношению к своим игрокам, и думаю, что игроки это заметят, особенно учитывая тот факт, что за нашими столами можно выигрывать больше, чем где бы то ни было. Это относится и к самим играм, и к нашим фантастическим промоакциям. Мы также фокусируемся на пользовательском опыте и стремимся обеспечить лучшие впечатления всем категориям игроков.
Последнее преимущество — это наша команда. Если сравнивать с началом моей карьеры в игорном бизнесе, то сегодня команда, частью которой я являюсь, работает очень слаженно: все знают, что ко мне можно обратиться с любым вопросом, и я очень быстро отреагирую. Сегодня покерным бизнесом занимаются крупные корпорации, которые урезают расходы, переводят отделы техподдержки и софта в такие регионы, как Восточная Европа и Индия, где это обходится намного дешевле, но от этого страдает качество. Мы же собрали у себя лучших сотрудников в покерной индустрии, где бы территориально они не находились, поэтому наша поддержка и менеджмент по работе с VIP-клиентами работают исключительно качественно, игроки это оценят.