Евгений Качалов: О победе на WPT и WSOP, борьбе за «тройную корону» и про нелепую ошибку в турнире хайроллеров

<p dir="ltr">Обладатель браслета WSOP и победитель WPT Евгений Качалов хорошо известен любителям покера со стажем. Хотя в последние годы его трудно увидеть за столами, он плотно отыграл минувшую мировую серию. Добившись ранее громких успехов, Евгений Качалов стал больше уделять внимание бизнесу, связанному с киберспортом. По его словам, сейчас ему хочется быть рекреационным игроком, который просто получает удовольствие от покера. Об этом он признался в подкасте CardPlayer. Мы перевели для вас самое интересное из интервью. Если вы знаете такие имена, как Дарио Миньери и Лука Пагано, то этот материал точно для вас. Евгений Качалов вспомнил, как выиграл спонсорский контракт с PokerStars благодаря Даниэлю Негреану, рассказал про участие в «играх Молли», а также поделился удивительной историей, как можно проиграть огромный банк в турнире хайроллеров, когда всего одна твоя карта сильнее двух карт оппонента.</p> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <h2 id="item_1" class="anchor_link" dir="ltr" style="text-align: center;">Первое знакомство с играми</h2> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <p dir="ltr"><strong>Привет, рад тебя видеть! Ты ушел на покерную пенсию 5 лет назад, все верно?</strong></p> <p dir="ltr">Привет! Да, это так. За последние четыре года я почти не играл. Так что хорошо вернуться: сейчас я отыграл почти всю серию WSOP, около 20 турниров. Во мне накопилось много энергии, снова хочется играть.</p> <p dir="ltr"><strong>Расскажи про свою покерную карьеру. Недавно тебе пришлось покинуть Украину в связи с известными событиями. Но ведь нечто подобное уже было с тобой в десятилетнем возрасте?  </strong></p> <p dir="ltr">Ну, тогда я покинул не Украину, а Советский Союз. Мои родители всегда ненавидели коммунизм, мечтали переехать жить в Америку. Мой папа еврей, его преследовали за это в Советском Союзе: в детстве часто избивали, да и потом случались плохие вещи. Когда калитка из СССР в 80-ые годы приоткрылась, многим разрешили уехать. Папа тоже подал заявку, ее одобрили, и он покинул страну в 1989 году. Мы же с мамой не могли уехать еще полтора года до лета 1991-го.</p> <p dir="ltr"><strong>Какие у тебя были воспоминания об Украине тех лет?</strong></p> <p dir="ltr">Самые обычные: я был маленький, тусовался с друзьями. Помню, как появились первые компьютеры. Я был очарован ими. Кстати, в карточные игры уже тогда не обходили меня стороной. В СССР мы рубились в секу. Сейчас уже не вспомню правила, но это была упрощенная версия покера. Мы играли с друзьями на деньги. Думаю, все пошло от отца. Он всегда увлекался картами, как профессиональный игрок. Нет, ничего такого, что было бы связано с покером. Это были просто карты, нарды и другие различные игры СССР того времени. Поэтому когда я выбрал покер, он меня поддержал.</p> <p dir="ltr"><strong>Давай поподробнее про знакомство с играми.</strong></p> <p dir="ltr">В подростковом возрасте я ими сильно увлекался, особенно видеоиграми. Я играл на довольно высоком уровне в «Warcraft II». Также провел много времени в парке, где рубился в баскетбол. Когда я поступил в колледж, то еще не понимал до конца, чем хочу заниматься в жизни. И тут встретил друга, который был очень успешен на фондовом рынке. Меня это заинтересовало. Можно сказать, это было первое знакомство с миром гэмблинга. Поэтому когда я закончил колледж, то занялся трейдингом. С покером же познакомился за пару месяцев до окончания учебы. Это был 2003 год, как раз тогда начался покерный бум. По телевизору показывали много трансляций.</p> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <h2 id="item_2" class="anchor_link" dir="ltr" style="text-align: center;">Начало профессиональной карьеры</h2> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <p dir="ltr"><strong>Ты сразу начал выигрывать в покере? </strong></p> <p dir="ltr">Нет-нет. Я был хорош для домашних игр, но не скажу, что планировал зарабатывать покером деньги. Как-то раз брат моего друга сказал нам, что можно играть онлайн. Я начал катать сит-энд-гоу по 5 долларов, и все шло неплохо. Получалось выигрывать 30-40 баксов в день. На них можно было сходить в кино, потусоваться с друзьями, все это помогало поддерживать интерес к покеру. Потом я узнал, что на Манхэттене есть подпольные покерные клубы...</p> <p dir="ltr"><strong>Атмосфера в них была как в фильме «Шулера»: темные и потрепанные заведения?</strong></p> <p dir="ltr">Слушай, они выглядели хорошо, хоть и были подпольными. Не думаю, что полиция их сильно преследовала. Это были удобные клубы, но понятно, что без вывесок. Где-то в 2005 году я впервые поехал в Калифорнию. Играл там по небольшим ставкам, у меня было с собой всего несколько тысяч долларов. А вот следующая поездка была в Вегас. Я играл там в основном в кэш. У меня было несколько хороших сессий на лимите 2-5 доллара. В итоге появилось около 5к - огромные деньги для меня. Параллельно шла серия WPT. Мой друг Илья Тринчер тогда сказал: «Вот-вот начнется сайд-ивент, почему бы тебе его не сыграть? Возьму у тебя 50%».</p> <div class="text-block quote-block-2" dir="ltr">Я прыгаю в турнир за 3к и занимаю пятое место из примерно 500 человек. Из приза в 41 тысячу половина отходит мне. Я получаю свои 20к! Это был огромный буст для моего банкролла. </div> <p dir="ltr">Потом друг мне говорит: «Почему бы теперь не сыграть и в главном событии, где взнос 15к?». Я подумал, что это безумие. Но мы решили, что друг возьмет треть доли, а еще одну треть - его отец. Я согласился рискнуть пятью тысячами и попал в призы, вылетев на 35 месте. Тогда получил около 27к. Плюс удалось поиграть за одним столом с Филом Хельмутом, это было круто.</p> <p dir="ltr"><strong>Ты в тот момент только закончил с трейдингом и полностью окунулся в покер, правильно?</strong></p> <p dir="ltr">Я сосредоточился на обоих проектах, скажем так. Но та поездка позволила мне поверить в мечту: если бы еще чуть больше повезло, то можно было получить действительно большой выигрыш. Я вернулся домой с банкроллом около 30к, что, конечно, придало мне уверенности.</p> <p dir="ltr"><strong>После этого ты начал больше путешествовать? </strong></p> <p dir="ltr">Я определенно стал много путешествовать, но продолжал играть в онлайне, подключая больше дорогих воскресников. Также играл в частных клубах, а при первой возможности отправлялся в Вегас.</p> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <h2 id="item_3" class="anchor_link" dir="ltr" style="text-align: center;">Про лучший момент в покере</h2> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <p dir="ltr"><strong>Давай поговорим про Белладжио. Декабрь 2007 года, ты выиграл Main Event WPT в рамках серии Five-Diamond World Poker Classic, получив 2,5 миллиона. Расскажи про это событие, изменившее твою жизнь.</strong></p> <p dir="ltr">Там была приятная предыстория. В 2007 году я много играл в кэш. У меня были дипраны в турнирах, но я не особо зацикливался на мтт. Однако весной того года я выиграл воскресный миллионник на Full Tilt за 300 долларов и получил 130к. Это еще один важный успех, который бустанул мой банкролл. С того момента я начал посещать Белладжио гораздо чаще. Тем летом я зарегистрировался в Bellagio Cup III и смог выиграть около 118к. Эта победа снова придала мне уверенности, а играть в живых турнирах стало еще интересней. И вот уже с нетерпеньем жду декабря, чтобы снова сыграть в Белладжио. Прыгаю в мейн за 15к и сумасшедший ран продолжается.</p> <div class="text-block quote-block-2" dir="ltr">На финальный стол я вышел чиплидером. Из Нью-Йорка прилетели мои родители. И это был один из самых быстрых финальных столов! Я выбил всех за 56 раздач. Это был мой лучший момент в покере.</div> <p dir="ltr">Следующие три недели я был на седьмом небе: выиграть 2,5 миллиона! Хоть у меня была лишь половина от себя, это все равно были деньги, меняющие твою жизнь. Вдруг открылись абсолютно новые возможности. Но вместе с тем огромный выигрыш добавил волнений. К тому моменту я уже знал много известных игроков, которые быстро разорились. Им казалось, что они легко будут «печатать деньги» и дальше, но это не так. Вот и я боялся, что однажды всего лишусь.Когда вы очень быстро переходите от маленького банкролла к большому, мозгу трудно обработать эту информацию адекватно. Поэтому я всегда говорил, что лучше получить подобный выигрыш позже, после большой проделанной работы.</p> <p dir="ltr"><strong>Это огромные деньги, на что ты потратил выигрыш?</strong></p> <p dir="ltr">Самое большое вложение с тех денег - купил квартиру в Нью-Йорке для бабушки с дедушкой. Я очень рад, что смог обеспечить им хорошую пенсию. </p> <p dir="ltr"><strong>И с этого момента ты начал играть в турнирах хайроллеров?</strong></p> <p dir="ltr">Да, я начал играть хайстекс кэш, турниры хайроллеров. Ты уверен в себе, любишь покер и потому продолжаешь им заниматься.</p> <p dir="ltr"><strong>Давай поговорим о браслете WSOP 2011 года. Ты вообще тогда знал, как играть в стад, когда регистрировался в турнире? Ты же в основном играл в холдем, правильно?</strong></p> <p dir="ltr">Я дружил с Ником Шульманом, позже - с Даниэлем Негреану, а они играли в смешанные игры. Сначала я познакомился с омахой хай-лоу, потом с другими разновидностями покера. Постепенно начал играть в смешанные игры по высоким ставкам. Играл в Bobby’s Room, например.</p> <p dir="ltr"><strong>Кто тебе доставлял больше всего проблем в Bobby’s Room?</strong></p> <p dir="ltr">Каждый раз когда играешь с Филом Айви, понимаешь, какой это монстр. Он невероятно талантлив. С Филом было очень трудно за столом.</p> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <h2 id="item_4" class="anchor_link" dir="ltr" style="text-align: center;">Победа над Негреану, контракт с PokerStars и борьба за «тройную корону»</h2> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <p dir="ltr"><strong>У нас есть вопрос про самый большой банк,который ты выигрывал или проигрывал.</strong></p> <p dir="ltr">Однажды я проиграл огромный банк в домашней игре, которую сейчас все знают, как «игра Молли», с тузами против разномастных KJ. Каждый вложил в банк примерно по 200к. Эта раздача была против Аллана Мельцера, известного человека в киноиндустрии, к сожалению, он уже скончался.</p> <p dir="ltr"><strong>Расскажи, кто еще принимал участие в «играх Молли»? Сейчас многие фамилии уже рассекречены.</strong></p> <p dir="ltr">Всем известно, что там был Тоби Магуайр. Еще был Фил Айви, известные парни из хедж-фондов… Я уже не очень помню имена, кстати.</p> <p dir="ltr">Если вернуться к браслету WSOP, то в 2010 году Негреану спросил у меня, почему бы мне не попробовать попасть в команду профессионалов PokerStars. Даниэль сказал, что поговорит со старзами. Он с ними пообщался и сказал, что мне нужно выиграть еще какой-нибудь крупный турнир. Я помню, что приближалась серия PCA, организаторы объявили о первом в истории турнире с бай-ином в 100к. А у меня отлично складывался год, и я решил сыграть этот турнир. В итоге, как известно, я выхожу в хедз-ап против Даниэля и побеждаю его. Он тогда искренне радовался за меня.</p> <div class="text-block quote-block-2" dir="ltr">Получилось, что Негреану буквально заставил меня сотрудничать с PokerStars. Через пару недель я подписал контракт.</div> <p dir="ltr">И мне еще крупно повезло, потому что вскоре случилась Черная пятница. Все деньги тогда я держал на Full Tilt. После подписания контракта мне пришлось их вывести прямо перед Черной пятницей. </p> <p dir="ltr">Когда я присоединился в к стразам, то начал намного больше играть турниров, меньше уделяя внимание кэшу. И мне очень хотелось получить браслет WSOP. К тому же у меня был большой опыт в смешанных играх. Стад был одной из моих любимых игр. Тот 2011 год получился отличным, а браслет лишнее подтверждение. Он хранится у моего папы. </p> <p dir="ltr"><strong>Еще один из твоих крупных выигрышей - EPT Довиль, где ты занял второе место. Победа обеспечила бы тебе «тройную корону» (победа на EPT, WPT и WSOP - прим. ред.).</strong></p> <p dir="ltr">На самом деле, в 2011 году я еще занял третье место в мейне EPT в Барселоне. В той поездке я сильно боролся с часовыми поясами, спал по два часа в сутки. В пятый день на финальном столе был в ужасном состоянии. Я буквально просил, чтобы мне принесли ведро со льдом, чтобы умыться без полотенца. В какой-то момент я даже был чиплидером за столом, но финишировал третьим. Конечно, мне хотелось получить тройную корону. Через год с чем-то стал вторым в Довиле, был очень близок к цели.</p> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <h2 id="item_5" class="anchor_link" dir="ltr" style="text-align: center;">О том, как работает киберспортивный проект Качалова</h2> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <p dir="ltr"><strong>Когда ты решил меньше уделять внимания покеру?</strong></p> <p dir="ltr">Думаю, это был 2015 год, когда я немного сблизился с Лукой Погано, который также был в команде профессионалов PokerStars. В то время он уже больше внимания уделял своему бизнесу. Мы с ним подружились, оказалось, что он тоже сильно увлекался играми. Короче, у нас была общая страсть к киберспорту. Однажды мы пошли на «Лигу легенд» в Вегасе, и я увидел как 12 000 человек просто сходят с ума, был солд-аут. И тогда мы подумали, почему бы не создать свой проект в этой отрасли. В то время я задумывался, где окажусь лет через 10-20. Мне не хотелось оставаться профессиональным игроком в покер в 60 лет. Я не собирался играть в него до конца жизни. По сути, я перестал играть профессионально с 2017 года.</p> <p dir="ltr"><strong>Расскажи про свой проект тем, кто ничего не понимает в киберспорте.</strong></p> <p dir="ltr">Мы начинали, как обычная киберспортивная команда. Это могла быть абсолютно любая игра. У нас есть профессиональные игроки, которые выступают под нашим брендом. Деньги, которые они зарабатывают, ребята оставляют себе. Наша с Лукой задача была создать успешный бренд и продавать его спонсорам. Так работает наша модель, если говорить упрощенным языком. Люди, знакомые с покером, могут найти много общего с тем, как работает модель PokerStars. Они создали команду профессиональных игроков, которые представляют их сайт. Амбассадоры взаимодействуют с покерным сообществом и привлекают к PokerStars новых клиентов, помогают создать успешный бренд. Так поступили и мы: наняли кучу профессиональных киберспортсменов, которые под нашим брендом развивают сообщество. </p> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <h2 id="item_6" class="anchor_link" dir="ltr" style="text-align: center;">Про ошибки в покере и ставках</h2> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <p dir="ltr"><strong>Под конец у нас идут блиц-вопросы. Твоя самая большая ошибка в покере?</strong></p> <p dir="ltr">Это было в турнире хайроллеров за 25к на Багамах. Я не правильно прочитал свою руку и выкинул лучшую комбинацию в очень большом банке. Получилось очень глупо, потому что я показал одну карту, и она бы выиграла. Но вторую я выбросил. А с одной картой нельзя забрать банк. У меня был фулл-хаус, но я решил, что у Дарио Миньери комбинация сильнее.</p> <p dir="ltr"><strong>Самое странное место, где ты играл в покер?</strong></p> <p dir="ltr">Даже не знаю. Я играл в домах миллиардеров - это было круто. В Нью-Йорке, например, это был четырехэтажный пентхаус. </p> <p dir="ltr"><strong>Твоя худшая работа до покера? </strong></p> <p dir="ltr">Моя самая первая работа заключалась в том, что я помогал сантехнику. Мне тогда было 15-16 лет. Надо было, допустим, вырыть яму снаружи дома или что-то такое. </p> <p dir="ltr"><strong>Твоя самая большая ставка, не имеющая отношения к покеру?</strong></p> <p dir="ltr">Забавно, но за всю жизнь я сделал около восьми ставок на спорт, и не одна из них не сыграла. И я этому сильно рад. Сразу стало понятно, что ставки не для меня. Подобные примеры ограничивали меня и в азартных играх. Например, в начале карьеры я однажды проиграл 15к в кости.</p> <div class="text-block quote-block-2" dir="ltr">Я тогда подумал, что лучше бросить эти деньги в огонь, так я смогу получить больше удовольствия. Это до сих пор раздражает. Можно было найти деньгам лучшее применение. </div> <p dir="ltr"><strong>Если бы ты мог мгновенно получить любой навык, чтобы это было?</strong></p> <p dir="ltr">Хороший вопрос… Даже не знаю. Скорее всего, это было бы что-то, вроде, энергии Илона Маска. Такой деловой импульс нон-стоп. Многим людям пригодился бы подобный драйв.</p> <p dir="ltr"><strong>Кто был твоей любимой знаменитостью, когда ты рос?</strong></p> <p dir="ltr">Анджелина Джоли. Мне она казалась великолепной. </p> <p dir="ltr"><strong>Тебе говорили, что ты похож на знаменитого человека? </strong></p> <p dir="ltr">О, да. Мне много раз говорили, что я похож на Робина Уильямса. Особенно на фотографиях. </p> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <h2 id="item_7" class="anchor_link" dir="ltr" style="text-align: center;">Есть ли будущее у покера?</h2> <div class="break-line" style="color: #6CAD84"> <div></div> </div> <p dir="ltr"><strong>Какой пункт в твоем списке желаний ты собираешься вычеркнуть следующим?</strong></p> <p dir="ltr">Моя мечта сегодня - это добиться успеха со своим проектом в киберспорте и стать рекреационным игроком в покер. Хочу появляться за столом только ради удовольствия, а не для того, чтобы заработать на жизнь. Я поиграл этим летом и был в полном восторге. </p> <p dir="ltr"><strong>Твоя самая длинная сессия? </strong></p> <p dir="ltr">Я думаю, что она длилась около 38 часов. Это был кэш, потом спал примерно 14 часов. </p> <p dir="ltr"><strong>Что тебя больше всего раздражает за покерным столом?</strong></p> <p dir="ltr">Люди, которые пытаются разговаривать с тобой, когда ты не хочешь с ними общаться. Ты им пытаешься подавать сигналы, что хочешь сосредоточиться на покере, но они этого не понимают. </p> <p dir="ltr"><strong>У тебя есть прогноз насчет будущего покера?</strong></p> <p dir="ltr">Мне всегда казалось, что у живого покера будет долгий путь, ведь он сильно отличается от онлайна. Рекреационные игроки предпочитают развлекаться в офлайне, а не в интернете. Я думаю, что все будет нормально. Эта серия WSOP, которая побила несколько рекордов, хорошее тому доказательство. </p>