Евгений Качалов: О победе на WPT и WSOP, борьбе за «тройную корону» и про нелепую ошибку в турнире хайроллеров

Обладатель браслета WSOP и победитель WPT Евгений Качалов хорошо известен любителям покера со стажем. Хотя в последние годы его трудно увидеть за столами, он плотно отыграл минувшую мировую серию. Добившись ранее громких успехов, Евгений Качалов стал больше уделять внимание бизнесу, связанному с киберспортом. По его словам, сейчас ему хочется быть рекреационным игроком, который просто получает удовольствие от покера. Об этом он признался в подкасте CardPlayer. Мы перевели для вас самое интересное из интервью. Если вы знаете такие имена, как Дарио Миньери и Лука Пагано, то этот материал точно для вас. Евгений Качалов вспомнил, как выиграл спонсорский контракт с PokerStars благодаря Даниэлю Негреану, рассказал про участие в «играх Молли», а также поделился удивительной историей, как можно проиграть огромный банк в турнире хайроллеров, когда всего одна твоя карта сильнее двух карт оппонента.

Первое знакомство с играми

Привет, рад тебя видеть! Ты ушел на покерную пенсию 5 лет назад, все верно?

Привет! Да, это так. За последние четыре года я почти не играл. Так что хорошо вернуться: сейчас я отыграл почти всю серию WSOP, около 20 турниров. Во мне накопилось много энергии, снова хочется играть.

Расскажи про свою покерную карьеру. Недавно тебе пришлось покинуть Украину в связи с известными событиями. Но ведь нечто подобное уже было с тобой в десятилетнем возрасте?  

Ну, тогда я покинул не Украину, а Советский Союз. Мои родители всегда ненавидели коммунизм, мечтали переехать жить в Америку. Мой папа еврей, его преследовали за это в Советском Союзе: в детстве часто избивали, да и потом случались плохие вещи. Когда калитка из СССР в 80-ые годы приоткрылась, многим разрешили уехать. Папа тоже подал заявку, ее одобрили, и он покинул страну в 1989 году. Мы же с мамой не могли уехать еще полтора года до лета 1991-го.

Какие у тебя были воспоминания об Украине тех лет?

Самые обычные: я был маленький, тусовался с друзьями. Помню, как появились первые компьютеры. Я был очарован ими. Кстати, в карточные игры уже тогда не обходили меня стороной. В СССР мы рубились в секу. Сейчас уже не вспомню правила, но это была упрощенная версия покера. Мы играли с друзьями на деньги. Думаю, все пошло от отца. Он всегда увлекался картами, как профессиональный игрок. Нет, ничего такого, что было бы связано с покером. Это были просто карты, нарды и другие различные игры СССР того времени. Поэтому когда я выбрал покер, он меня поддержал.

Давай поподробнее про знакомство с играми.

В подростковом возрасте я ими сильно увлекался, особенно видеоиграми. Я играл на довольно высоком уровне в «Warcraft II». Также провел много времени в парке, где рубился в баскетбол. Когда я поступил в колледж, то еще не понимал до конца, чем хочу заниматься в жизни. И тут встретил друга, который был очень успешен на фондовом рынке. Меня это заинтересовало. Можно сказать, это было первое знакомство с миром гэмблинга. Поэтому когда я закончил колледж, то занялся трейдингом. С покером же познакомился за пару месяцев до окончания учебы. Это был 2003 год, как раз тогда начался покерный бум. По телевизору показывали много трансляций.

Начало профессиональной карьеры

Ты сразу начал выигрывать в покере? 

Нет-нет. Я был хорош для домашних игр, но не скажу, что планировал зарабатывать покером деньги. Как-то раз брат моего друга сказал нам, что можно играть онлайн. Я начал катать сит-энд-гоу по 5 долларов, и все шло неплохо. Получалось выигрывать 30-40 баксов в день. На них можно было сходить в кино, потусоваться с друзьями, все это помогало поддерживать интерес к покеру. Потом я узнал, что на Манхэттене есть подпольные покерные клубы...

Атмосфера в них была как в фильме «Шулера»: темные и потрепанные заведения?

Слушай, они выглядели хорошо, хоть и были подпольными. Не думаю, что полиция их сильно преследовала. Это были удобные клубы, но понятно, что без вывесок. Где-то в 2005 году я впервые поехал в Калифорнию. Играл там по небольшим ставкам, у меня было с собой всего несколько тысяч долларов. А вот следующая поездка была в Вегас. Я играл там в основном в кэш. У меня было несколько хороших сессий на лимите 2-5 доллара. В итоге появилось около 5к - огромные деньги для меня. Параллельно шла серия WPT. Мой друг Илья Тринчер тогда сказал: «Вот-вот начнется сайд-ивент, почему бы тебе его не сыграть? Возьму у тебя 50%».

Потом друг мне говорит: «Почему бы теперь не сыграть и в главном событии, где взнос 15к?». Я подумал, что это безумие. Но мы решили, что друг возьмет треть доли, а еще одну треть - его отец. Я согласился рискнуть пятью тысячами и попал в призы, вылетев на 35 месте. Тогда получил около 27к. Плюс удалось поиграть за одним столом с Филом Хельмутом, это было круто.

Ты в тот момент только закончил с трейдингом и полностью окунулся в покер, правильно?

Я сосредоточился на обоих проектах, скажем так. Но та поездка позволила мне поверить в мечту: если бы еще чуть больше повезло, то можно было получить действительно большой выигрыш. Я вернулся домой с банкроллом около 30к, что, конечно, придало мне уверенности.

После этого ты начал больше путешествовать? 

Я определенно стал много путешествовать, но продолжал играть в онлайне, подключая больше дорогих воскресников. Также играл в частных клубах, а при первой возможности отправлялся в Вегас.

Про лучший момент в покере

Давай поговорим про Белладжио. Декабрь 2007 года, ты выиграл Main Event WPT в рамках серии Five-Diamond World Poker Classic, получив 2,5 миллиона. Расскажи про это событие, изменившее твою жизнь.

Там была приятная предыстория. В 2007 году я много играл в кэш. У меня были дипраны в турнирах, но я не особо зацикливался на мтт. Однако весной того года я выиграл воскресный миллионник на Full Tilt за 300 долларов и получил 130к. Это еще один важный успех, который бустанул мой банкролл. С того момента я начал посещать Белладжио гораздо чаще. Тем летом я зарегистрировался в Bellagio Cup III и смог выиграть около 118к. Эта победа снова придала мне уверенности, а играть в живых турнирах стало еще интересней. И вот уже с нетерпеньем жду декабря, чтобы снова сыграть в Белладжио. Прыгаю в мейн за 15к и сумасшедший ран продолжается.

Следующие три недели я был на седьмом небе: выиграть 2,5 миллиона! Хоть у меня была лишь половина от себя, это все равно были деньги, меняющие твою жизнь. Вдруг открылись абсолютно новые возможности. Но вместе с тем огромный выигрыш добавил волнений. К тому моменту я уже знал много известных игроков, которые быстро разорились. Им казалось, что они легко будут «печатать деньги» и дальше, но это не так. Вот и я боялся, что однажды всего лишусь.Когда вы очень быстро переходите от маленького банкролла к большому, мозгу трудно обработать эту информацию адекватно. Поэтому я всегда говорил, что лучше получить подобный выигрыш позже, после большой проделанной работы.

Это огромные деньги, на что ты потратил выигрыш?

Самое большое вложение с тех денег - купил квартиру в Нью-Йорке для бабушки с дедушкой. Я очень рад, что смог обеспечить им хорошую пенсию. 

И с этого момента ты начал играть в турнирах хайроллеров?

Да, я начал играть хайстекс кэш, турниры хайроллеров. Ты уверен в себе, любишь покер и потому продолжаешь им заниматься.

Давай поговорим о браслете WSOP 2011 года. Ты вообще тогда знал, как играть в стад, когда регистрировался в турнире? Ты же в основном играл в холдем, правильно?

Я дружил с Ником Шульманом, позже - с Даниэлем Негреану, а они играли в смешанные игры. Сначала я познакомился с омахой хай-лоу, потом с другими разновидностями покера. Постепенно начал играть в смешанные игры по высоким ставкам. Играл в Bobby’s Room, например.

Кто тебе доставлял больше всего проблем в Bobby’s Room?

Каждый раз когда играешь с Филом Айви, понимаешь, какой это монстр. Он невероятно талантлив. С Филом было очень трудно за столом.

Победа над Негреану, контракт с PokerStars и борьба за «тройную корону»

У нас есть вопрос про самый большой банк,который ты выигрывал или проигрывал.

Однажды я проиграл огромный банк в домашней игре, которую сейчас все знают, как «игра Молли», с тузами против разномастных KJ. Каждый вложил в банк примерно по 200к. Эта раздача была против Аллана Мельцера, известного человека в киноиндустрии, к сожалению, он уже скончался.

Расскажи, кто еще принимал участие в «играх Молли»? Сейчас многие фамилии уже рассекречены.

Всем известно, что там был Тоби Магуайр. Еще был Фил Айви, известные парни из хедж-фондов… Я уже не очень помню имена, кстати.

Если вернуться к браслету WSOP, то в 2010 году Негреану спросил у меня, почему бы мне не попробовать попасть в команду профессионалов PokerStars. Даниэль сказал, что поговорит со старзами. Он с ними пообщался и сказал, что мне нужно выиграть еще какой-нибудь крупный турнир. Я помню, что приближалась серия PCA, организаторы объявили о первом в истории турнире с бай-ином в 100к. А у меня отлично складывался год, и я решил сыграть этот турнир. В итоге, как известно, я выхожу в хедз-ап против Даниэля и побеждаю его. Он тогда искренне радовался за меня.

И мне еще крупно повезло, потому что вскоре случилась Черная пятница. Все деньги тогда я держал на Full Tilt. После подписания контракта мне пришлось их вывести прямо перед Черной пятницей. 

Когда я присоединился в к стразам, то начал намного больше играть турниров, меньше уделяя внимание кэшу. И мне очень хотелось получить браслет WSOP. К тому же у меня был большой опыт в смешанных играх. Стад был одной из моих любимых игр. Тот 2011 год получился отличным, а браслет лишнее подтверждение. Он хранится у моего папы. 

Еще один из твоих крупных выигрышей - EPT Довиль, где ты занял второе место. Победа обеспечила бы тебе «тройную корону» (победа на EPT, WPT и WSOP - прим. ред.).

На самом деле, в 2011 году я еще занял третье место в мейне EPT в Барселоне. В той поездке я сильно боролся с часовыми поясами, спал по два часа в сутки. В пятый день на финальном столе был в ужасном состоянии. Я буквально просил, чтобы мне принесли ведро со льдом, чтобы умыться без полотенца. В какой-то момент я даже был чиплидером за столом, но финишировал третьим. Конечно, мне хотелось получить тройную корону. Через год с чем-то стал вторым в Довиле, был очень близок к цели.

О том, как работает киберспортивный проект Качалова

Когда ты решил меньше уделять внимания покеру?

Думаю, это был 2015 год, когда я немного сблизился с Лукой Погано, который также был в команде профессионалов PokerStars. В то время он уже больше внимания уделял своему бизнесу. Мы с ним подружились, оказалось, что он тоже сильно увлекался играми. Короче, у нас была общая страсть к киберспорту. Однажды мы пошли на «Лигу легенд» в Вегасе, и я увидел как 12 000 человек просто сходят с ума, был солд-аут. И тогда мы подумали, почему бы не создать свой проект в этой отрасли. В то время я задумывался, где окажусь лет через 10-20. Мне не хотелось оставаться профессиональным игроком в покер в 60 лет. Я не собирался играть в него до конца жизни. По сути, я перестал играть профессионально с 2017 года.

Расскажи про свой проект тем, кто ничего не понимает в киберспорте.

Мы начинали, как обычная киберспортивная команда. Это могла быть абсолютно любая игра. У нас есть профессиональные игроки, которые выступают под нашим брендом. Деньги, которые они зарабатывают, ребята оставляют себе. Наша с Лукой задача была создать успешный бренд и продавать его спонсорам. Так работает наша модель, если говорить упрощенным языком. Люди, знакомые с покером, могут найти много общего с тем, как работает модель PokerStars. Они создали команду профессиональных игроков, которые представляют их сайт. Амбассадоры взаимодействуют с покерным сообществом и привлекают к PokerStars новых клиентов, помогают создать успешный бренд. Так поступили и мы: наняли кучу профессиональных киберспортсменов, которые под нашим брендом развивают сообщество. 

Про ошибки в покере и ставках

Под конец у нас идут блиц-вопросы. Твоя самая большая ошибка в покере?

Это было в турнире хайроллеров за 25к на Багамах. Я не правильно прочитал свою руку и выкинул лучшую комбинацию в очень большом банке. Получилось очень глупо, потому что я показал одну карту, и она бы выиграла. Но вторую я выбросил. А с одной картой нельзя забрать банк. У меня был фулл-хаус, но я решил, что у Дарио Миньери комбинация сильнее.

Самое странное место, где ты играл в покер?

Даже не знаю. Я играл в домах миллиардеров - это было круто. В Нью-Йорке, например, это был четырехэтажный пентхаус. 

Твоя худшая работа до покера? 

Моя самая первая работа заключалась в том, что я помогал сантехнику. Мне тогда было 15-16 лет. Надо было, допустим, вырыть яму снаружи дома или что-то такое. 

Твоя самая большая ставка, не имеющая отношения к покеру?

Забавно, но за всю жизнь я сделал около восьми ставок на спорт, и не одна из них не сыграла. И я этому сильно рад. Сразу стало понятно, что ставки не для меня. Подобные примеры ограничивали меня и в азартных играх. Например, в начале карьеры я однажды проиграл 15к в кости.

Если бы ты мог мгновенно получить любой навык, чтобы это было?

Хороший вопрос… Даже не знаю. Скорее всего, это было бы что-то, вроде, энергии Илона Маска. Такой деловой импульс нон-стоп. Многим людям пригодился бы подобный драйв.

Кто был твоей любимой знаменитостью, когда ты рос?

Анджелина Джоли. Мне она казалась великолепной. 

Тебе говорили, что ты похож на знаменитого человека? 

О, да. Мне много раз говорили, что я похож на Робина Уильямса. Особенно на фотографиях. 

Есть ли будущее у покера?

Какой пункт в твоем списке желаний ты собираешься вычеркнуть следующим?

Моя мечта сегодня - это добиться успеха со своим проектом в киберспорте и стать рекреационным игроком в покер. Хочу появляться за столом только ради удовольствия, а не для того, чтобы заработать на жизнь. Я поиграл этим летом и был в полном восторге. 

Твоя самая длинная сессия? 

Я думаю, что она длилась около 38 часов. Это был кэш, потом спал примерно 14 часов. 

Что тебя больше всего раздражает за покерным столом?

Люди, которые пытаются разговаривать с тобой, когда ты не хочешь с ними общаться. Ты им пытаешься подавать сигналы, что хочешь сосредоточиться на покере, но они этого не понимают. 

У тебя есть прогноз насчет будущего покера?

Мне всегда казалось, что у живого покера будет долгий путь, ведь он сильно отличается от онлайна. Рекреационные игроки предпочитают развлекаться в офлайне, а не в интернете. Я думаю, что все будет нормально. Эта серия WSOP, которая побила несколько рекордов, хорошее тому доказательство.