25$ в подарок на счет в PokerPlanets — только для наших игроков
До $100 в подарок на счет в покер-руме только для наших игроков
VIP Клуб - получи доступ к обучающему контенту и привилегиям на сайте
Есть лучший ответ

Закрытие OESD в грязные ауты .

ЭКСПЕРТ
ЭКСПЕРТ
Есть лучший ответ
6 авг. 2022, 14:51
6

Описание раздачи

На префлопе открывается рег 16/12 450 рук, я играю колл, хотя сейчас глядя на сайзинг и нитовость сопеника, выбрал бы фолд с нашей рукой, возможно на момент раздачи рук было меньше.
На флопе ловим OESD с червовым ранаутом и на 1/2 пота стандартный рейз.
Как играем с терна и что делаем на таком ривере?

Необходимо экспертное мнение по раздаче?
Любой желающий может разместить раздачу для анализа, наши эксперты ее разберут и дадут рекомендации по оптимальному розыгрышу.
Разместить раздачу
PSP-очки за лучший комментарий
Принимай участие в обсуждение раздач, за лучший комментарий получай +1 PSP-очко на аккаунт.
6 Комментариев
Гость
Гость, пожалуйста,  авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить комментарий.
ЭКСПЕРТ
Лучший ответ
Рейтинг: +961
Сообщения: 2362
9 авг. 2022, 14:23
Ответить
Цитировать
0

Про префлоп я уже написал в описании раздачи и действительно я склонен выбрать фолд, когда просматриваешь раздачу в трекере, то видишь общее кол-во рук сыгранных с оппонентом за столом как 450, но возможно, что на момент раздачи рук было куда меньше и уже после наигралась выборка, сказать об этом сложно, учитывая что раздача была сыграна давно. 

На 450 рук, не вижу никакого смысла смотреть постфлоп статы, даже агрессию флопа, так как статы будут искажены. 

Флоп. В целом играя не только микро, но и низкие лимиты, рейзить стоит тайтовее, чем советуют солверы, потому как многие фолдят на рейзы недостаточно часто. И в теории, у нас должны быть рейзы с некоторыми бэкдорными дро, такими как  и некоторыми слабыми парами, такими как , на практике конечно такого делать не стоит, но натсовые флэш дро, натсовые стрит дро, я считаю что рейзить все таки стоит, потому что данные руки, не нуждаются в большом кол-ве ФЭ и совсем не против расскачать банк, на случай доезда. Тем самым считаю рейз флопа абсолютно нормальным, не обязательным, но точно не ужасным. Если выбирать какие OESD рейзить, то я выберу именно с червовыми картами, т.к. такие дро выгоднее доблефовывать по червовым картам, а так же иногда соберем однокарточный флэш и обойдем руки соперника по типу пара, две пары или сет. 

Что касается терна. В целом поле, не только нитовые сопеники сдаются крайне мало по бланковым ранаутам, но ставить в таком случае только с велью, мне не нравится, уходить всем ренджом в чек возможный вариант, но учитывая пассивность поля, мне больше нравится с велью руками ставить, а не чекать и соответственно у меня будут и какие то полублефы. Имплайды у нас все равно есть, особенно не в червовые карты и есть какое то эквити, например доезд в пару и выигрыш у дров соперника, но так же у нас есть и ФЭ, не здесь и сейчас, а на ривере. Можно конечно каждую улицу рассматривать отдельно, но я считаю, что если на карте терна раздача не заканчивается, то подводить итоги по раздаче рано и нужно учитывать возможные сценарии ривера. В целом поле сдается на баррелинг после чек/рейза флопа больше всего именно на ривере и на небольшую выборку, у нитовых оппонентов такой показатель доходит до 70%, что говорит нам об экста прибыли с блефами. Если учесть все факторы и смотреть на раздачу целиком, то бет по терну не выглядит каким то плохим решением. Одназначно можно сыграть чек/фолд и наш оппонент будет с какой то частотой играть чек в ответ и мы увидим карту ривера, возможно он никак не станет подстраиваться под то, что мы ставим терн только с велью и будет так же часто откалывать второй баррель, но бет по терну не ужасен ;)

На ривере уверен на 100%, что мелкий бет принесет нам необходимое кол-во эквити, против диапазона продолжения, что бы такой бет был велью бетом, чек/фолд выглядит как недобор, а в , я бы точно выбирал мердж пуш. 

 

+1 PSP за лучший ответ
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +2,657
Сообщения: 2286
7 авг. 2022, 0:00
Ответить
Цитировать
0

Малова-то информации ты сообщил. Хотя бы агрессию флопа можно было. Кое-что уже понимали бы.

ПРЕФЛОП: Допустимый колл! Но ведём себя аккуратно против нитовки. В целом же не стоило колоть. Дело в том, что такие товарищи открывают СО примерно как с ЕР-МР обычныйе реги. И колоть подобную руку без плана эксплойта весьма оптимистичное решение.

ФЛОП: КОЛЛ!!! Рейз абсолютно ужасен!!! Фолдэквити крайне низкое, так как ниты ставят такие борды очень узко. Эквити кое-какое есть, но не надо считать своими все 8 аутов, а уж про частую оплату доездов можно совсем забыть при игре с нитовкой.

ТЁРН: ЧЕК! Бет ужасен. Фолдэквити катится в ад на бланке после его колла флопа!

РИВЕР:  ЧЕКФОЛД в нита! Бетом мы много чего выбиваем из рук слабее. А заколят нас крайне мало рук слабее. Натсам проплатим любым сайзом бета. А вот по чеку точно так же забираем у того что выкинет на бет, и ни копейки не платим натсам. Нит практически никогда здесь не поставит по риверу с рукой слабее, поэтому переживать о том, что сфолдим руку лучше его нет никакого смысла, ну и по чекфолду отскакиваем от оплаты натсам.

 

Посмотреть весь комментарий
Pr
Рейтинг: +42
Сообщения: 692
10 авг. 2022, 14:09
Ответить
Цитировать
0

Сам спросил, сам ответил, сам себя похвалил ))

ЗЫ

Терн бет вникуда. Чек правильный ответ. 

Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +961
Сообщения: 2362
10 авг. 2022, 19:45
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
ProkterTerri

Сам спросил, сам ответил, сам себя похвалил ))

ЗЫ

Терн бет вникуда. Чек правильный ответ. 

Периодически, когда на форуме затишье, я добавляю свои раздачи по просьбе Стаса. Основная их цель, поддержание активности на форуме и так же я даю возможность начинающим игрокам пообсуждать раздачу и ответить на их вопросы. Я не выкладываю раздачу с целью получить "экспертное мнение" в сложной для себя ситуации. 
Далее, бет терна вникуда. Какой у тебя диапазон ставки по терну? С чем ты ставишь в полублеф или ты ставишь только с велью руками? Если полублеф часть, у тебя так же имеется, чем конкретно данная рука тебя не устраивает?
Посмотреть весь комментарий
Pr
Рейтинг: +42
Сообщения: 692
11 авг. 2022, 17:02
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
APXAHrEJI73
Какой у тебя диапазон ставки по терну? С чем ты ставишь в полублеф или ты ставишь только с велью руками? Если полублеф часть, у тебя так же имеется, чем конкретно данная рука тебя не устраивает?
диапазон ставки по терну тут зависит от игры на префлопе и флопе. Конкретно тут многое меняет флоп. Ты играешь чек/рейз - что сильно сужает его диапазон. Но на терне в спаренню карту нет смысла ставить, ведь твоя рука блочит все его возможные блефы. Т.е. ты не получишь достаточное количество фолдов тут, а сам усилишься только в 2-х случаев из 10-ти.... Поэтому и написал что ставка вникуда. 
Посмотреть весь комментарий
ЭКСПЕРТ
Рейтинг: +961
Сообщения: 2362
11 авг. 2022, 23:07
Ответить
Цитировать
0
Комментарий от
ProkterTerri
диапазон ставки по терну тут зависит от игры на префлопе и флопе. Конкретно тут многое меняет флоп. Ты играешь чек/рейз - что сильно сужает его диапазон. Но на терне в спаренню карту нет смысла ставить, ведь твоя рука блочит все его возможные блефы. Т.е. ты не получишь достаточное количество фолдов тут, а сам усилишься только в 2-х случаев из 10-ти.... Поэтому и написал что ставка вникуда. 
И все же, если мыслить диапазонами, то у тебя будут велью беты и как правило у тебя должны быть блефы, если ты не играешь против фиша телефона. Блеф часть будет состоять из некоторых флэш дро, но если на ривере закроется флэш, то нам нужны и блефы в такой ранаут и как раз OESD с червовой картой отличный кандидат. 
Ты мыслишь как и ZMN однабоко, как будто на терне раздача заканчивается, если бы это было так и последняя улица была терн, то конечно нет смысла ставить, если нам не хватает ФЭ для прибыльного бета или хотя бы нулевого, но в случае терна, стоит учитывать и последующее ФЭ и другие возможные сценарии на ривере. Я подчеркну, что нитовые соперники крайне много фолдят на третий баррель и если наш план ставить терн и ривер, то я не вижу проблем в ставке по терну. Вот тебе упрощенный пример, ты играешь против соперника, у которого фолды по улицам 0-0-100% и он играет как бот, т.е. никогда не подстраивается, правильно ли будет сказать, что ставить на флопе с мусором будет ошибкой? а продолжить баррелить на терне? Конечно нет! Если мы планируем ставить и ривер, то мы генерируем прибыльный для нас последующий сценарий. Конечно, это специфический пример, но он для наглядности. Нит будет оверфолдить на ривере, пусть и не падать со 100% частотой, а так же у нас на руках не мусор, а рука, которая может получить приличное усиление. 
Посмотреть весь комментарий