#15 Анализ раздач: ТПТК в 3бет поте на дро доске

moris1

В этой рубрике MorisDay выкладывает на обсуждение собственные сыгранные руки, а так же самые интересные раздачи с форума “Анализ раздач игроков” от других пользователей.

В свою очередь PekarStas будет активно принимать участие в обсуждение этих раздач, а так же Мы будем рады любым комментариям по раздачам и советам от Вас дорогие посетители по улучшению данной рубрики ;)

Опп рег; 22/17; raise 1st CO 23%; Fto3bet 63%; FtoSQZ 69%; FtoCBflop3BetPot 49%; RaiseCBflop3betPot 12%
Эта раздача навеяна мне просмотром серии видео в ВИП клбуе: Как играть с блайндов от “YourDoomPoker”. Там разбирается похожая ситуация, так что кто смотрел, тому будет легче ответить правильно. Главная ошибка, которую можно допустить на префлопе, это заколлировать, поскольку разномастные KQ фактически невозможно разыграть в + без позиции в мультипоте. Поэтому здесь есть фактически 2 опции: сквиз и фолд. Сквиз обычно всегда плюсовей, если только среди оппов нет того, кто будет часто 4бетить. Таким образом, я выбираю вариант сквиза.

На флопе я попадаю в топ пару и делаю стандартный к-бет на велью, но получаю замазывающий(оппа) рейз. Каким должно быть наше действие?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
OnGame
5 Players

Stacks:
UTG STAFF2008 ($55.28) 111bb
CO JicaTaa ($110.07) 220bb
BTN faramir86 ($65.45) 131bb
SB FireDragooon ($50.69) 101bb
BB MorisDAy ($52.57) 105bb

Pre-Flop: ($0.75, 5 players) MorisDAy is BB
1 fold, JicaTaa raises to $1.50, 1 fold, FireDragooon calls $1.25, MorisDAy raises to $6, JicaTaa calls $4.50, FireDragooon folds

Flop: ($13.50, 2 players)
MorisDAy bets $9, JicaTaa raises to $24, MorisDAy ???

Ваше действие на флопе?

View Results

Loading ... Loading ...

Показать как сыграл Hero »

* Прими участие в обсуждении раздачи, оставь свой комментарий, нам интересно твое мнение.

На флопе в такой ситуации мы можем конечно рассматривать только 2 решения: пуш или фолд. Но опять же, если вы внимательно смотрели последние видео по 3бетам или видео в ВИП клубе, то должны знать, что в таких ситуациях, мы уже по сути привязаны к поту, так как еще на прелфопе должны(!) понимать, что и за чем делаем. Если мы будем сквизить попадать в ТП, получать рейз, а затем бояться, что у опп рука лучшей нашей и фолдить, то это будет определенно минусовой игрой. Потому как если мы делаем сквиз на велью(а это определенно сквиз на велью), то предполагаем, что нас будут коллировать руки хуже. В данной ситуации если мы сквизим с KQ, то предполагаем, что нас будут коллировать как минимум на QJ и KJ соответственно, а дальше нашей задачей будет сбор велью.

Да, иногда мы будем попадать и против AQ, ну чтож, как говорит YourDoomPoker, тогда хреново быть нами:) но, поверьте, на дистанции тут будут и рейзы с дровами, как в данном случае, и рейзы с QJ, и рейзы с TT-JJ, и даже рейз/фолды о_О

MorisDAy goes all-in $46.57 , JicaTaa calls $22.57

Turn: ($106.64, 2 players, 1 all-in)

River: ($106.64, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $106.64
MorisDAy shows PAIR QUEEN

JicaTaa shows HIGH_CARD KING

MorisDAy wins $103.64 (net +$51.07)

FireDragooon lost $1.50

Хочешь увидеть свою раздачу на главной?

1. Выложите раздачу на Форуме
2. Оставить в посте ссылку на Вашу раздачу (прим. http://weaktight.com/6568602)
3. Сыгранная рука должна быть интересной / не простой.
Opt In Image

Рейкбек до 40% на PokerDom

Лучший русский покер-рум PokerDom, предлагает своим игрокам рейкбек до 40%

20 Comments

Сохрани к себе на стену, что бы не потерять.



  • Хорошая раздача и отличный анализ от MorisDay12 под катом, говорим все дружно спасибо ему и мотаем на ус.

  • Spartan

    Кола нет согласен, но вот фолд на мой взгляд ничуть не уступает пушу. Слабо верится в рейз с QJ без бубей. Будь у нас AQ – изи на стек, а тут помимо бьющих нас AQ еще добавляется эквити его бубновым тузам. Я за фолд

  • Илья

    Сижу и думаю что не знаю статы именно хиро – Fto4bet, чтобы понять, крутил бы опп дальше АА/КК против нас или мог просто заколлировать скрыв силу руки т.к. если это рег, то с АА/КК против высокого фолда на он не станет нас 4бетить, чтобы мы выкидывали без позы. Так же не знаю какой у нас сквиз, може тли это провоцировать рега на игру в позе против наших сквизов.

    Поэтому опять же выбрал аккуратную игру – фолд (сходу нас бьют АА, КК, QQ, AQ, а что мы бьем.. АК и блеф?).

    Мне кажется в таких раздачах нужно добавлять подобные статы хиро, если я ошибаюсь, поправьте меня, а то я обычно задумываюсь мог ли опп поступать так или иначе исходя из моих статов. Или я занимаюсь левелингом и играю не правильно.

    А еще вопрос, 12% рейз контбета – это много? Вопрос для обычного пота и для 3бет-пота (для 3бет-пота, на мой взгляд, много).

    • Diviansi

      Все статы для анализа есть !!! У нас CO vs BB, какие у него могут быть A/A, K/K, Q/Q – он их всегда практически будет крутить, он же не нит 1210. A/Q тоже немного – у нас дама мы блокируем. А вот, мастных тузов и бродвеей там много! Если все вбить в Эквилаб и посчитать у нас изи игра на стек !!!!!!!

      • Илья

        Тобишь то о чем я задумываюсь не нужно принимать во внимание? Просто я видел подобные розыгрыши, когда AA/KK/QQ не делали 4бет, а просто коллировали, чтобы не выбить оппа который сдается на 4беты. Я и сам изредка так делаю чтобы оставить худшие руки.

      • +1

        • MorisDay

          Илья все верно говорит. но КК+ я у него фактически полностью исключаю. Сквиз у меня конечно довольно большой, но фолд на 4бет не больше 60%. К тому же не наблюдал за ним такой игры, а я к этому внимателен

  • DjonyIII

    Если рассуждать сухой теорией, то мне не нравится игра на стек. Объясню почему. Мы получаем колл от парня с фолдом на сквиз ~65%, т.е. его спектр тут ~8%. Это никакой не сквиз на велью, т.к. наша рука будет что-то около 65% на 35% на постфлопе, это скорее блеф-3бет с 2мя блокерами. В его спектре руки 77+ и KQs.
    Получаем рейз на внушительный Цбет с нашей стороны, какие руки мы тут бьем? 77-88 так не сыграет, сразу нет. TT-JJ с таким сайзингом скорее всего нет. Итого мы имеет 2 руки которые мы бьем, это флеш дро – AJ и KQ.
    Но с учетом того, что мы не знаем динамики за столом, насколько лузово хиро сквизит с ББ против этих позиций мы можем расширить диапазон оппонента до QJs+. Также мне не нравится размер рейза оппонента, но это скорее догадки.
    Еще раз повторюсь, мое мнение, что фолд не ошибка, очень узкий диапазон мы кладем противнику.

  • Илья

    Морис, а много подобных раздач где ты оказался не прав и проиграл? Т.е. как ты играешь в подобных раздачах на дистанции (в ноль, в небольшой плюс, в хороший плюс)? Или не анализировал?

  • AK79

    Выбрал вариант “пуш”, как и Хиро. Кто за фолд, вы что, сразу исключаете из диапазона рейза блефы, полублефы и дро? Сразу идут рассуждения “нас тут всё бьёт, надо падать…”

    2 PekarStas. Было бы здорово сделать статьюВОД на тему когда нужно жать фолд, а когда нужно пушить с разбором подобных ситуаций.

    • Илья

      Мне кажется это тонкая материя, и чтобы вот так играть в плюс потребуется опыт, я вот боюсь что в подобных ситуациях буду играть в ноль или слабый минус.

    • DjonyIII

      Не хочу никому навязывать свою точку зрения, но блеф там будет ну очень редко. Во-первых, посчитай рендж кола 3бета/сквиза, во-вторых посмотри на % рейза цбета.

    • Те кто занимаются у меня знают от категориях рук 1,2 и 3, так вот в такой раздаче у нас 1 категория рук и это легкая игра на стэк, QJ QT и хуже уже 2-3 категория, статьи на этот счет писать не буду, кому интересно могут обратиться за обучением, там я это все подробно объясняю.

  • FateGoesDown

    Как по мне, надо решать уже на флопе, если мы ставим cbet, то должны пушить в ответ на рейз. Лёгкий пуш как по мне, тут KQ тоже самое что и AQ. +Fto3bet оппонента низкий, рейз не такой уж и маленький.
    + Против диапазона колдколла сквиза мы стоим впереди (диапазон, который я встречаю на своём лимите).
    99+,AJs+,KJs+,AJo+,KJo+ – 39%
    KsQc – 60%

    • Илья

      Вот на дистанции мы действительно впереди, но почему-то периодически получается так, что нам оппы показывают такууую задницу, что потом сидишь и понимаешь – сам намотался.. Во всяком случае у меня такая хрень периодически проскальзывает.

      • fdgfdg@mail.ru

        Согласен, бывает. Но…

        • Diviansi

          Дистанция означает, что ты каждый раз будешь в такой ситуации колиить )))

  • Пётр

    сквиз заколят с рукой хуже -QJ и KJ?!!! ,покажите мне этих людей? Где такие придурки есть? Есть хоть один из читающих, кто вколит сквиз с QJ KJ а потом 3бетит их в скиз поте? ахаххахаха отличная статья как слить стек

  • Пётр

    и чему вы вообще учите? Написано же что это регуляр!! какой нормальный рег вколит 3 бет сквиз с QJ KJ- вы смеетесь что ли? и вообще что это за рассуждения почему вы не называете весь диапазон против которого мы играем, а? Если рассмотреть весь возможный диапазон противника- QQ+,99,55,AQs+,KJs+,Qjs,J10s,AQ,KJ+,Qj то мы позади, как автор и вообще я заметил даже тренера приводят в пример те руки которые мы бьем, но почему то забывают те руки которые нас бьют! Объясните кто нибудь почему так то?!

  • Oldumbrella

    Сложный спот конечно.
    Сложен он тем что находясь в раздаче тяжело оценить его адекватно.
    Постфактум, сидя с эквилятором и сигареткой, конечно легче.

    Я забил два диапазона противника против нас:

    1. На мой взгляд это реальный диапазон такого розыгрыша, особенно учитывая вменяемого оппонента:

    QQ,99,55,AdKd,AQs,AdJd,AdTd,KQs,KdJd,KdTd,QdJd,QdTd,Q9s,JTs,AQo,KQo

    Против этого у нас 32%. Херовато, мягко говоря.

    2. Оптимистический. Допустим, напрягая фантазию можно добавить оппоненту руки которые мы бьем, и миллион дро:

    QQ,99,55,AdKd,AQs,AdJd,AdTd,Ad4d,Ad3d,Ad2d,KQs,KdJd,KdTd,QdJd,QdTd,Q9s,JTs,Jd8d,Td8d,8d7d,8d6d,7d6d,7s6s,AQo,KQo,QTo+,JTo

    Тут вам и все ФД, и все ГШ+ФД, и все ОЕСД, и даже фантастические QT, с которыми как было сказано врядли, ой врядли такой оппонент зайдет и станет играть вот ТАК.

    Против этого, оптимистического диапазона мы катаем боевую монетку 49/51.

    Это один из тех спотов где сходу видно что тут мы явно не выиграем много миллионов денег, ну не будем мы сильно уж впереди никогда.
    Тем более автор сам пишет что опп делает замазывающий рейз, ФЭ от нашего пуша стремится к нулю.
    Пушить чтобы отбить вложенные 15$ в надежде на монетку? ну может быть, хз.

    Это, мягко говоря, дисперсионно.