#136 Анализ раздач: Получаем пуш флопа в сквиз поте

moris1

В этой рубрике MorisDay выкладывает на обсуждение собственные сыгранные руки, а так же самые интересные раздачи с форума “Анализ раздач игроков” от других пользователей.


Опп 25/20; открытие с СО 22%; фолд на сквиз с СО как рейзер 1 из двух; общий фолд на 3бет 22%; 4бет рейндж 3,8; фолд на к-бет флопа в 3бет поте 27%; рейз на к-бет флопа в 3бет поте 29%; w$sd 44%; wwsf 56%; 3,9k рук

Сегодня мы расмотрим ситуацию в сквиженном поте.

На катофе открывается неизвестный мне оппонент, на которого есть 3,9k рук, судя по которым он регуляр. На батоне его коллирует другой рег. С KJs я делаю дефолтный сквиз и получают два колла.

На флопе мы получаем топ пару, гатшот и бэкдор на флаш. Трудно оценить точно рейнджи оппонентов, но к-бет с нашей рукой у нас тут точно есть. Ставим и получаем рейз, который по сути является пушем. Выставляемся или фолдим?

WPN No-Limit Hold’em, $1.00 BB (5 handed) – WPN Converter Tool from https://flopturnriver.com/

UTG ($146.65)
MP ($331.47)
Button ($156)
Hero (SB) ($102)
BB ($135.16)

Preflop: Hero is SB with ,
1 fold, MP raises $3, Button calls $3, Hero raises $11.50, 1 fold, MP calls $9, Button calls $9

Flop: ($37) , , (3 players)
Hero bets $23.43, MP raises $55, 1 fold, Hero ???

Выставляемся на флопе?

View Results

Loading ... Loading ...

Показать как сыграл Hero »

* Прими участие в обсуждении раздачи, оставь свой комментарий, нам интересно твое мнение.

Рекомендация от MorisDay12: В этой ситуации да. Почему? Читайте дальше…

Ситуация сложная только на первый взгляд, на самом деле она довольно проста.

Прежде всего нужно разобраться с математикой. Будем считать, что оппонент пушит, по-скольку ФЭ у нас наверняка нет. Получается, что на колл нам надо 30%.

Теперь забъем оппу базовый рейндж: стриты, сеты, две пары. Получается где-то 25% эквити.

Таким образом, если бы мы знали, что опп никогда не будет пихать полублефы, т.е. руки хуже двух пар, мы бы могли в этой ситуации сфолдить. Хороший регуляр конечно не может позволить себе иметь такой рейндж. Хорошей игрой бы здесь было запушить, например, QT, если ожидать фолды от сквизера. И стоит нам добавить всего 2 руки – QTs и 98s, и мы как-раз набираем эти 30%.
Что опять же делает дефолтным колл против любого нормального регуляра, который имеет рейндж блефа и полублефа.

Но оппонент, против которого мы играем, вобще особый тип. У него большие рейз к-бета, маленькие фолды, никакой выигрыш на ШД, завышенный WWSF. Против него колл в этой ситуации не только дефолтный, но еще и приятный.

Flop: ($37) , , (3 players)
Hero bets $23.43, MP raises $55, 1 fold, Hero raises $66.57 (All-In), MP calls $35

Turn: ($217) (2 players, 1 all-in)

River: ($217) (2 players, 1 all-in)

Total pot: $217

Results below:
Hero had , (flush, King high).
MP had , (one pair, tens).
Outcome: Hero won $214

Хочешь увидеть свою раздачу на главной?

1. Выложите раздачу на Форуме
2. Оставить в посте ссылку на Вашу раздачу (прим. https://weaktight.com/6568602)
3. Сыгранная рука должна быть интересной / не простой.
Opt In Image

Рейкбек до 40% на PokerDom

Лучший русский покер-рум PokerDom, предлагает своим игрокам рейкбек до 40%

17 Comments

Сохрани к себе на стену, что бы не потерять.



  • Peps

    Оптимистичный бет на флопе в 2-их с такой рукой и таким сайзом ! После такого сайза ты замазываешь себя в пот с пограничной рукой, и что бы делал если получил бы 2 колла ? Какой вообще план на раздачу ?

    • MorisDay

      <2017
      <люди по-прежнему не понимают, что одна рука не играется только бетом или только чек/коллом

    • MorisDay

      <Какой вообще план на раздачу ?

      Что такое план на раздачу? Есть стратегия, которой ты играешь. Ты видишь флоп, определяешь тип доски, соотносишь с рейнджами оппонентов и понимаешь по какой стратегии играть. Нельзя ставить или не ставить руку, по причине что дальше будет сложно.

      Заколлят оба, так заколлят. Свое велью я уже своим к-бетом получу. А на терне опять же надо смотреть как поменялась доска и соотносить с рейнджами оппонентов

  • Спросил Владимира “mF”, как бы он сыграл, он сказал, что он бы играл через чек-колл, но раз пошла такая пьянка то изи колл пуша на флопа.

  • Peps

    <Какой вообще план на раздачу ?

    Что такое план на раздачу? Есть стратегия, которой ты играешь.

    Твоя стратегия на флопе ? Это велью бет проти 2-их, против регов или блеф ставка. И давай упустим, что рег, в кавычках, который тебя прорейзил, вообще не продолжает. Просто как ты оцениваешь свой бет в такую структуру против регов !!! Я не решил троллить, просто хочу понять логику, ибо мне не понять ))!

    • Peps

      И главное в этом вопросе, таким сайзом ??

    • KraberLite

      Что значит не продолжает? Не падает?

  • Peps

    Ладно не буду цепляться, на днях эту раздачу посмотрю в КРЕВе, вроде мы блокируем натсы и есть тонкий велью бет, но погранично, все из-за сайза. Короче отпишу когда посчитаю, раздача самого заинтересовала, если у нас бет на флопе таким сайзингом и вообще ли есть он даже в 1/3 пота !!!

    • MorisDay

      камон, так это же стандартный сайз в такую доску.

      не буду умничать, что я великий эксперт мультипотов. но на сколько я понимаю, то сайз зависит только от типа доски и рейнджа, а не от количества игроков. если я не прав, то сорян.
      (т.е. я имею ввиду, что рейнджи игроков будут дублировать друг друга и они будут дефолтными, а не то, что рейндж со или бу- JJ-QQ, тогда понятно к-бета у нас был бы равен 0)

      а за счет БД и ГШ это самый настоящий в-бет конечно же. хотя какой процент этой руки надо скорее всего играть и коллом. процентное соотношение назвать не могу. ибо и рейнджи непонятны, и опять же повторюсь, я не самый крутой спец по мультипотам

  • Peps

    Проехали, я для себя гляну эту раздачу, так как мне стало интересно, я бы так не играл как ты. И да, как могут дублироваться их диапазоны, если на БТН- всегда будет шире диапазон колла, после того как заколлировал CO, просто из-за шансов банка и позы. И причем тут JJ и QQ если они почти в 90 процентов в 3 бете у БТн или 4 бете КТФ. Думаю камбет, просто минус ЕВ на дистанции против 2-их регов, если бы на Бтн Фишь сидел – без вопросов, но тут 2 рега как ты сам написал .И это я не говорил как доска нам помогает на терне, тут пол колоды против нас, хз, очень погранично, думаю тебе просто повезло увидеть тут рейз и выставиться против именно такой руки, в большинстве случаев мы тут будем просто заливать. ИМХО.

    • MorisDay

      <И да, как могут дублироваться их диапазоны, если на БТН- всегда будет шире диапазон колла, после того как заколлировал CO, просто из-за шансов банка и позы.

      у него изначально колл уже, чем опер рейз катофа. понятно, что сквиз срезает больше у СО нежели БУ, поэтому и происходит примерно равенство

      <Думаю камбет, просто минус ЕВ на дистанции против 2-их регов

      Это печально, если ты так думаешь. Тебе действительно стоит тогда поработать в креве.
      И к тому же, в условиях сказано, что опенрейзер очень мало фолдит на 3беты и сквизы, что делает рейндж крупнее обычного. ну и понятно, что батон подобъет много с чем в этой ситуации. Так что здесь даже вопроса не должно стоять можем ли мы ставить в-бет или нет. Рассуждать что выгоднее колл или бет можем. Но и в этой ситуации за счет низкого фолда СО я хочу ставить, потому что не уверен будет ли он также активно ставить, как коллить

      • Peps

        Ок, постараюсь в ближайшее время, самому просто интересно, как играть к примеру по дефолту, против неизвестных в таком споте !

  • We7reEmpire

    Что-то мой первый коммент куда-то “зажевало” (:
    Дублирую. В общем, тоже думаю, что чек/кол здесь оптимальнее и нет особого смысла превращать в блеф топ-пару (если только по-игроцки очень не хочется xD).
    Посчитал счас на коленке в холдеке мультипот по флопу. Против диапазона продолжения оппов у нас тут будет от силы около % 30 эквити. Тонкое велью начинается от 53 до 70%. Причём, лишнего ФЭ на этой текстуре, вроде как, не наблюдается (да ещё и таким сайзом), ибо опен-рейз катоффа и так был весьма тайтовым (что предполагает сильный спектр, который в эту текстуру попадёт хорошо). Про баттона ты, конечно, не рассказал (статы), но, в вакууме, он нам вообще ничего лишнего не отдаст (велью нет).
    То, что опп на катоффе в итоге показал – это, походу, был какой-то тильт, не иначе, ибо, в противном случае, это не рег, а фиш (: … Но даже зная бы я, что он такой отбитый, я бы всё равно не смог бы заколировать, ибо слишком уж тайтовым мне видится его спектр колла сквиза (на первый взгляд).

    • MorisDay

      Задешь значит очень тайтовые рейнджи. А в описании даны статы на опенрейзера, про которого я не писал кстати, что он рег. Легко можно сделать вывод, что рейнджи у обоих будут очень широкие

  • MorisDay

    Как итог всей дискуссии. Если мы зададим оппонентам тайтовые рейнджи коллов, то я смогу согласиться с коллегами, что в-бета здесь может быть и не будет.

    Но в описании я, во-первых, не указывал, что рейзер рег, а во-вторых, там даны его статы, где видны его фолды. Т.е. получается что и у рейзера будет очень широкий рейндж, что мы видим по его ШД, и у коллера он будет достаточно широк, ведь находясь в позиции он мало что выкинет в такой ситуации на префлопе.

    А это сделает нашу ставку по-любому плюсовой. Поэтому, как я писал в посте, здесь можно применять смешанную стратегию с этой рукой, играть и чек/колл и бет.

  • Peps

    Разобрал я эту раздачу с другом в КРЕВе, там очень много нужно вводить параметров, поэтому не буду глаголать, что полученные данные есть истинной. Мы рассмотрели модели с бетом в 50 процентов банка и получили, что эквити нашей руки не годиться для бета, оно в районе 36 процентов это в лучшем случае, ты же ставишь в районе 62%, это точно минусовая ставка. По сайзам, так как я юзаю в 3б поте 1/3, 1/2 и иногда против фишей 2/3 пота, то оптимальным сайзом КРЕВ выбрал 1/3 пота, хотя эквити не дотягивает малость до бета( с поправкой на оппов можно юзать). Эту рука, если мы уже решли бетать, намного лучше руки А/J с которой у нас вообще нет бета не одним сайзом. Ты пишешь что этот бет точно + )), так как опп показал такую руку, но это 1 раздача, а ты уверен что на 100 раздач ты будешь в плюсе против 2-их ребят !!!! Опять же тут много переменчивых, так что каждый пускай сделает свой вывод. Прикольная раздача.

    • MorisDay

      С AJ и без БД, я бы не стал ставить.

      Про рейнджи. Т8о я конечно не ожидал увидеть, но с такими статами понятно, что можно увидеть много чего интересного.

      Спасибо за разбор